Il Bar di POL

[Giò]

Biologico è il fatto che hai l'istinto di respirare (alla nascita - non devi apprenderlo), ma non hai l'istinto di discriminare le persone in base al colore della pelle o al sesso, quello lo apprendi.
Tutto ciò che ti viene trasmesso è cultura, ossia è interpretazione (particolare) degli stimoli percettivi.
E di interpretazioni se ne danno tante.

Ad esempio l'anima è una elaborazione culturale. Io non ho mai visto l'anima, quindi decido che non credo che esista qualcosa a cui qualcuno dà il nome di "anima". Tu invece decidi di crederci perchè secondo te spiega una serie di percezioni a cui ritieni che non ci sia altra risposta che l'esistenza di un qualcosa (un concetto) che ti piace chiamare "anima", e che qualcuno ti ha trasmesso.

Quanto all'ultima affermazione, è vero che nell'uomo la commistione di natura e cultura è molto complessa.
Il fatto è che ciò che incorporiamo come corredo culturale, tendiamo a "naturalizzarlo", per assolutizzarlo e perchè ci semplifica l'interazione col mondo e con le altre persone.
Per questo ci dà tanto fastidio interagire con qualcuno che ha un corredo culturale differente, perchè lo percepiamo come una distorsione del dato "naturale", quando in realtà non lo è.

Se l'anima non esiste, allora siamo semplicemente biologia e pertanto anche la cultura è frutto di determinismi biologici. Il libero arbitrio è annullato perché impossibile realmente e, di fatto, illusorio.

[il diavoletto di Choruǧ]

chiamala scema, chissa che salamone grosso che ha il tipo

sentiamo King ....

[Druuna]

Ma se te lo dice anche la scienza che abbiamo inclinazioni (quindi comportamenti dato che non possiamo non seguire le nostre inclinazioni naturali ) diverse .

La scienza rileva delle differenze medie, e ne trae delle conclusioni generali, ma ricordati che nemmeno l'aspirina fa lo stesso effetto a tutti, perchè ogni persona è diversa.

Ripeto, è come dire che tutte le persone "di pelle chiara" (con un certo fenotipo) si scottano se stanno al sole un tempo X senza crema. Questa affermazione è sia vera che falsa. Nel senso che individualmente le differenze possono essere enormi.
In Australia è piano di discendenti di inglesi che possono stare molto più al sole di me (che non sono di fenotipo anglosassone) senza crema.
Una mia amica etiope l'estate scorsa si è scottata stando al sole della pianura padana, ed è di pelle nerissima.

[Mos Maiorum]

Ma poi se volete dimostrare che la vera natura umana è egaliana

L'uomo è nato libero, e ovunque è in catene.

Chiunque di voi elevi la libertà individuale a principio "guida", deve realizzare che l'uomo ha rinunciato alla propria libertà per beneficiare dei vantaggi offerti dalla vita in società. Non esiste nessun ideale "egualitario" che possa essere realizzato nella società umana, perché siamo nati liberi ma ci siamo trovati schiavi delle decisioni dei nostri antenati.

[Druuna]

Ma l'ho scritto anche io che sono più aperte , invidio le nuove generazioni

A me pare che abbiano problemi anche loro, visto che i ragazzi non sono lì a brindare, ma si sottraggono a questo nuovo libertinismo femminile...

i problemi nascono sempre dalle pieghe delle relazioni, non tanto dal grado astratto di libertinismo o chiusura al sesso.

[nicolaj198vi]

Ma poi se volete dimostrare che la vera natura umana è egaliana iniziate a darla in continuo come noi maschi ve lo daremmo in continuo , che per sverginare una ragazzetta a sedici anni ci vogliono mesi/anni e per farsela dare da qualcuna anche dopo i diciotto tocca portarvi fuori e fare i simpatici quando a noi basterebbe un vostro sguardo per calarci in pantaloni .
La verità è che la vostra natura è essere melanzane e tirarvela .

@King Z. ascoltami, mi stai sembrando Doc venuto dagli anni '80...da quanto sei arrivato, 5 minuti?

Lascia stare, ché la difficoltà oggi è trovarla una sedicenne vergine. Te lo dico da amico fraterno, se ti capita di andare per locali frequentati anche da ragazzine, vestiti male, imbruttisciti, testa bassa, non incrociare lo sguardo di nessuna, e nel caso pretendi patente e libretto prima. Queste si mangiano maschi con il doppio dei loro anni.

Non scherziamo su...

[Druuna]

@King Z. ascoltami, mi stai sembrando Doc venuto dagli anni '80...da quanto sei arrivato, 5 minuti?

Lascia stare, ché la difficoltà oggi è trovarla una sedicenne vergine. Te lo dico da amico fraterno, se ti capita di andare per locali frequentati anche da ragazzine, vestiti male, imbruttisciti, testa bassa, non incrociare lo sguardo di nessuna, e nel caso pretendi patente e libretto prima. Queste si mangiano maschi con il doppio dei loro anni.

Non scherziamo su...

[Giò]

A me pare che abbiano problemi anche loro, visto che i ragazzi non sono lì a brindare, ma si sottraggono a questo nuovo libertinismo femminile...

i problemi nascono sempre dalle pieghe delle relazioni, non tanto dal grado astratto di libertinismo o chiusura al sesso.

Che vi si sottraggano mi sembra un po' azzardato sostenerlo. Basta andare in qualsiasi discoteca o locale notturno di vario genere per notare che la stragrande maggioranza degli uomini (ragazzi) ci prova.

[Mos Maiorum]

Non propongo nessun dualismo poiché nell'uomo non c'è divisione, ma al limite distinzione: l'anima è forma del corpo.

Hai scritto "l'uomo è sia anima che corpo". Può non essere una divisione, ma di certo è una visione dualistica dato che gli elementi da te nominati sono due. Mi continua a sfuggire la differenza sostanziale tra la tua tesi e quella a cui ti sei opposto.

Riguardo all'anima, come facevano i classici, bisogna distinguere tra anima intellettiva (che è appunto l'intelletto), anima sensitiva ed anima vegetativa.

Siamo fermi alle categorie, non serve specificare.

[King Z.]

La scienza rileva delle differenze medie, e ne trae delle conclusioni generali, ma ricordati che nemmeno l'aspirina fa lo stesso effetto a tutti, perchè ogni persona è diversa.

Ripeto, è come dire che tutte le persone "di pelle chiara" (con un certo fenotipo) si scottano se stanno al sole un tempo X senza crema. Questa affermazione è sia vera che falsa. Nel senso che individualmente le differenze possono essere enormi.
In Australia è piano di discendenti di inglesi che possono stare molto più al sole di me (che non sono di fenotipo anglosassone) senza crema.
Una mia amica etiope l'estate scorsa si è scottata stando al sole della pianura padana, ed è di pelle nerissima.

Ma io sempre parlo di medie lo sai benissimo , il punto è che tu neghi anche quelle ( cioè neghi che ci siano diversità comportamentali "medie" di genere dovute anche a cause naturali piuttosto che solo socio-culturali )