Guerra e Pace

[Pieffebi]

L'eccesso di legittima difesa è un delitto punito con un certa severità dal codice penale ...insomma ti mettono in galera. Un criminale con attenuanti resta un criminale.

Shalom!

[Pieffebi]

No guarda io sto solo sviluppando logicamente quello che tu dici senza avere la coerenza di trarne le conseguenze ovvie. Per me il semplice paragone, anche parziale, persino per scherzo, fra Bush e Saddam e fra Blair e Aziz è a dir poco improponibile, volendo mantenermi su un livello di giudizio moderato, sennò dovrei violare gravemente il regolamento del forum. Io sono favorevole a questo intervento, anche se, come ogni persona ragionevole, in ogni circostanza importante, con dei se e con dei ma. Le ragioni di questa mia posizione si intravedono con sufficiente precisione nel 3d in rilievo su "L'Impero democratico" e sono molto vicine (anche se assai meno..."economiciste" ) a quelle espresse da Carlo Pelanda.

Saluti liberali

[mustang]

...altre discussioni.

Si dice che l'intervento armato è dovuto "quando" ogni altro mezzo si è rivelato inutile.
Nel caso dell'intervento in Iraq si potrebbe tranquillamente dire, senza tema di sbagliare, che l'intervento armato è dovuto "perchè" nessun altro mezzo è stato usato da chi condanna il mezzo militare.

saluti

[yurj]

ineccepibile, logica "Libero" doc

Stare con il più forte regala le ricchezze del bottino che vengono spartite alla fine...

[Pieffebi]

da www.iltempo.it

" NON TROVO L’ANIMA DELL’EUROPA


di ANTONIO SPINOSA

DA IERI Powell è in Europa, a quindici giorni dall’esplosione del conflitto con l’Iraq e con una sempre più implacabile lotta fra israeliani e palestinesi. Il tutto aggravato da un terrorismo internazionale che minaccia di estendersi sempre più per il continuo e sbandierato arruolamento di migliaia di kamikaze.
Benvenuto, comunque! L’augurio è che sia proficuo il suo faccia a faccia con i ministri degli Esteri dell’unione Europea e dell’Alleanza Atlantica, oltre che con la cosiddetta troika alla testa dell’Ue e con il responsabile della diplomazia moscovita. Certo, gli incontri previsti a Bruxelles non serviranno a superare le divergenze che intercorrono fra i vari governi del nostro Continente e gli Stati Uniti, ma dovrebbero pur essere utili nella ricerca di nuovi punti di contatto.
È impensabile che il segretario di Stato americano abbia intrapreso un viaggio di così grande rilevanza con l’idea di tornarsene ai mani vuote, data l’estrema delicatezza del momento, assai turbolento nei rapporti fra gli europei e nella stessa Organizzazione mondiale di Washington.
Colin Powell tende le mani agli europei, li invita alla coesione. Ed è difficile dire quale potrà essere mai la nostra risposta, sebbene sia il pessimismo a predominare. Non a caso Powell è stato in questa sua missione argutamente definito l’«esploratore». Come troverà la strada giusta in un’Europa ormai frastagliata in molti pezzi? Con una situazione peraltro aggravata dall’apparizione dell’euro, e ancora più peggiorata da un difficile avvio di questa nuova moneta. Crescono meglio di noi i paesi europei in cui non corre l’euro. Una bella storia, no? Pensiamoci un po’ su. Ne risente perfino la Germania.
Proprio in occasione del viaggio di Powell vorremmo vedere un po’ più d’Europa. Vorremmo assistere a una maggiore cooperazione non soltanto sul terreno della guerra, ma tale da garantire una ripresa economica della Comunità. Dov’è finita l’integrazione dei mercati? E che dire della riduzione del debito pubblico? Ma soprattutto quanto possiamo ormai parlare di identità politica degli europei, di una loro identità transnazionale?
Cerco l’anima dell’Europa, ma non la trovo. L’anima ne consentiva la coesione politica. Sarà certo una dura esperienza per l’Italia che, secondo le regole, si accinge a presiedere, per un semestre, l’Unione Europea. Anche se in quei giorni Saddam Hussein sarà caduto, il compito degli europei non sarà per questo meno difficile. Perché c’è un dopo Saddam Hussein, un dopo e ancora tutto misterioso. Baghdad dovrà camminare da sola sulla strada della democrazia (come chiede Blair) o dovrà esser condotta per mano dagli Stati Uniti (come pretende Bush)?
La stessa Europa dovrà allacciare rapporti nuovi con Washington. Lo ha detto Prodi — «L’Europa non potrà ricostruirsi in contrapposizione con gli Stati Uniti» — e a questo fine, fra gli altri, l’impegno di Berlusconi non conosce tregua.

giovedì 3 aprile 2003 "

Saluti liberali

[Pieffebi]

Incontrovertibile

[Pieffebi]

da www.lastampa.it

" La doppia ipocrisia italiana

3 aprile 2003

di Augusto Minzolini

UN male sottile contagia la politica sulla crisi irachena. Un male ricorrente da noi, a sentire i detrattori del Bel Paese: governo, maggioranza, opposizione stanno peccando di ipocrisia. La polemica che si è innestata sulla partenza da Vicenza dei parà Usa per l’Iraq del Nord, per la quale l’opposizione ha denunciato supposte violazioni della Costituzione, ne è la fotografia.

Da una parte c’è un governo che teorizza una posizione di «non belligeranza» e di «neutralità benevola» e che in queste due formule nasconde le sue contraddizioni: con la testa, con la politica e con il cuore c’è un premier che è leale nei confronti di Bush e schierato con gli Usa. Ma una maggioranza divisa tra pacifisti cattolici e filo-americani, un’opinione pubblica avversa alla guerra e l’esigenza di mantenere un filo di dialogo con l’Europa contraria all’uso della forza (Francia e Germania), lo hanno costretto ad assumere una posizione prudente che nel tempo è diventata confusa.

In queste condizioni il premier ha accettato di discutere una questione che non avrebbe neppure dovuto mettere all’ordine del giorno: le modalità d’uso delle basi Usa in Italia. Dall’altra parte c’è un’opposizione dilaniata, che se fosse coerente con quello che dice nelle piazze dovrebbe chiedere la chiusura delle basi. Non lo fa solo perché comprende che non potrà mai governare un paese complesso come l’Italia senza avere un minimo di dialogo con Washington. Le due ambiguità hanno generato una formula che è l’emblema della ipocrisia: l’Italia ha concesso solo l’uso «passivo delle basi». Una formula che è foriera di mille polemiche, anche perché è tecnicamente difficile controllare quali missioni compiono aerei o soldati che partono dalle basi Usa in Italia.

Si è saputo della partenza della 173ª brigata aviotrasportata Usa solo perché era il lancio più grande di parà mai organizzato dalla seconda guerra mondiale ad oggi. Insomma, ci siamo accorti dell’elefante, ma delle centinaia di mosche, delle piccole missioni che probabilmente partono dall’Italia passandoci sotto il naso in questa guerra, no. Che importa. Questa maggioranza e questa opposizione sono contente di essere fatte fesse, di rifugiarsi nell’ipocrisia: l’essenziale è non assumersi le proprie responsabilità. "


Cordiali saluti

[Pieffebi]

Originally posted by AngelodiCentro
ROMA - La bandiera arcobaleno della pace e quella 'stelle e strisce' degli USA, sventoleranno insieme, una accanto all'altra, sul palco del Consiglio nazionale dell'Udc che si riunirà domenica 13 aprile a Roma. Ma tali vessilli non saranno gli unici 'punti di riferimento' dei consiglieri nazionali democratico cristiani: sul palco, in un abbinamento dall'evidente significato simbolico e politico, 'sventoleranno' anche la bandiera italiana, quella europea e quella dell'Onu. In totale, dunque, 5 bandiere che indicano, la chiara direzione di marcia dell'Udc.


5 BANDIERE, 5 PUNTI DI RIFERIMENTO PER IL FUTURO.
ERA PROPRIO LA LINEA CHE AUSPICAVO IO...BRAVI AMICI DELL'UDC!!!

Per ora non ho ancora sentito il pur confuso Follini accusare gli anglo-americani di crimini, di "violazione dei diritti umani", o agitare propagandisticamente e cinicamente le "vittime innocenti" come fanno i margheritari come Angelino. Anzi ho sentito il ministro Giovanardi (un tantino confuso anche lui, ma certamente non margheritaro) definire NAZISTA chi agita le immagini dei bambini a scopo propagandistico anti-americano.

Shalom!!!

[Pieffebi]

dal sito di Ideazione..

" L'eroe iracheno che ha salvato Jessica [6 aprile 2003]

La storia del giovane avvocato iracheno che ha salvato la vita di Jessica Lynch, prigioniera da ormai nove giorni. 32 anni, una moglie, un figlio, come ricompensa ha chiesto una bandiera a stelle e strisce. Dal sito del quotidiano australiano [correct] Sydney Morning Herald.

Humble Iraqi hero who saved Jessica
Sydney Morning Herald "

Cordiali saluti

[yurj]

Adc, il TUO governo nel 2002 ha autorizzato vendite di armi alla Siria. Dov'era Follini?

Sai chi ha deciso? Marzano, quello che appare sempre in tv ad annunciare la ripresa e che l'inflazione e' sotto controllo, mentendo ovviamente.

Questi sono i ministri che ci date.