C'è Burqa e Burqa...

[Eridano]

A questo siete ridotti, a quinta colonna degli imam.

Nemmeno quello che ha fatto Khomeini ai comunisti persiani che lo sostennero vi ha insegnato nulla, peggio per voi.

It l'has pròpi rason.

[Artico]

Meglio pentirsi per aver fallito nel tentativo di esportare libertà e democrazia che crogiolarsi nell'auspicio di riuscire ad islamizzare l'Europa.

A questo siete ridotti, a quinta colonna degli imam.

Nemmeno quello che ha fatto Khomeini ai comunisti persiani che lo sostennero vi ha insegnato nulla, peggio per voi.

Ti dispiaci per quello che ha fatto Khomeini ai comunisti iraniani.
ma che cuore d'oro.
Ed io che pensavo che volessi dargli una medaglia.
Al valore.


p.s.

Mi devi sempre spiegare chi è che auspica l'islamizzazione dell'Europa.

[Artico]

It l'has pròpi rason.

Un altro difensore dei comunisti iraniani.


repapelle:repapelle:

[karasumi]

Domanda retorica e tendenziosa.

Comunque si.
Basta velarsi il capo.

Allora facciamo così.
In Arabia si devono rispettare alcune norme circa l'abbigliamento.
In Italia si cerca di fare altrettanto.
Perchè se è vero che una donna occidentale non può andare in giro in Arabia come se stesse nel suo paese, così in Italia si stà cercando di imporre la stessa cosa alle donne mususlmane.
Che non possono andare in giro vestite come vogliono.

Non sono io che faccio questa considerazione.
E' la logica del ragionamento.

:giagia:

Ho scritto che non lo sapevo, niente retorica quindi, ora lo so.

La logica imporrebbe che si eliminassero le regole invece di infrangerle, sia perchè insegnare agli stranieri ad eluderle non li aiuta circa l'integrazione che gli si vorrebbe dare, sia perchè è più semplice fare una raccolta di firme per l'abrogazione della norma, questa è la via democratica, con altri sistemi viene il sospetto che: paura che la raccolta di firme non sia un successo, paura che l'elettorato, a parte le maifestazioni con fiaccole e quant'altro, in realtà sia d'accordo a non toglierla, non sarà retorica ma sicuramente è opportunismo politico, si fanno vedere a favore degli stranieri, ma senza attuare azioni politiche, al massimo girotondi, un po' come il conflitto di interessi, serve di più quando c'è, che il contario, dopo 15 anni qualche milione di elettori se ne sono accorti, molta fuffa, pochi fatti.

[Cadorna]

Ti dispiaci per quello che ha fatto Khomeini ai comunisti iraniani.
ma che cuore d'oro.
Ed io che pensavo che volessi dargli una medaglia.
Al valore.


p.s.

Mi devi sempre spiegare chi è che auspica l'islamizzazione dell'Europa.

No, non me ne importa nulla dei comunisti iraniani.

Ma l'unica soddisfazione che posso avere nell'immaginare la distruzione dell'Europa è pensare che dopo aver sostenuto la rivoluzione islamica avverrà ai sinistri italiani quello che è successo ai loro omologhi in Iran.

Da sempre chi opera contro la propria Patria è il primo ad essere epurato dai conquistatori.

[Artico]

No, non me ne importa nulla dei comunisti iraniani.

Ma l'unica soddisfazione che posso avere nell'immaginare la distruzione dell'Europa è pensare che dopo aver sostenuto la rivoluzione islamica avverrà ai sinistri italiani quello che è successo ai loro omologhi in Iran.

Da sempre chi opera contro la propria Patria è il primo ad essere epurato dai conquistatori.

onf:

Tu vaneggi.




e se ti piace tanto parlare dell'Iran l'aver sostenuto Khomeini contro la Scià, mi sembrava un atto dovuto, visto che lo Scià lo imposero le potenze coloniali. Dopo aver tramato contro Mossadeq.


Ripeto tu vaneggi.
In Europa non è in atto alcuna "rivoluzione islamica" e nessuna forza politica europea sostiene questa presunta rivoluzione.

[Megara]

Credo questo sintetizzi il fulcro del tuo discorso:

Il corpo della donna mercificato e veicolatore di messaggi "discriminatori".

Dunque, ora prendi questa come affermazione maschile, ma è la mia idea. Per come la vedo io la donna è, esteticamente parlando, decisamente una creatura con cui la natura è stata benevola. In una parola la donna è più bella di un uomo. Magari è una visione di parte ma secondo me è abbastanza vera.

Abbi pazienza, ma mi pare ovvio che tu, da uomo, preferisca vedere un corpo femminile.
A me, per esempio, attrae un corpo maschile e non uno femminile.
Il discorso per cui è 'più bello' il femminile lo sento fare da femministe isteriche che teorizzano per luoghi comuni la superiorità delle donne e poi dagli uomini =P
chissà perchè?!? =P

Sul materasso a strusciarsi, ci vedersti un palestrato, magari con la faccia da deficiente, l'ascella pelosa e non vado oltre nei particolari? Io no. E stando a quanto "percepisco" dalle donne in giro anche loro tollerano meglio un bel corpo femminile in pubblicità da uno maschile. Poi magari se sento male correggimi.

E' questo il sessismo, ragazzo =P
per veicolare un messaggio serve un corpo femminile e lo considero un malcostume 'culturale' perchè oramai nessuno ci fa più caso =P
è lì per me il problema.
l'assuefazione alla mercificazione di un corpo non dà un valore positivo alla cosa eh, semmai il contrario =P
Non ti fa riflettere il perchè un pubblicitario venda di più un prodotto se vicino c'è un corpo femminile discinto?
Se ne mettesse uno maschile avrebbe la stessa vendita?

E comunque, non vedo il problema in tale mercificazione. Tanta fatica e tanto casino per ottenere la minigonna, il costume da bagno com'è oggi e poi ci lamentiamo pure? Si tratta di marketing, se una cosa attira l'attenzione di per sé, la si usa.

Cioè è colpa nostra?
Dai su, non passiamo da un estremo all'altro.
Il marketing si basa su un valore sessista sociale che più scrivi più mi confermi =P

Poi guarda che anche la mente, l'intelletto sono un qualcosa di "fisico". Non vedo molta differenza tra usare la brillantezza del proprio cervello (ovvero un pezzo di corpo) per calcolare la traiettoria di un razzovettore per la Luna e usare un fondoschiena da scultura per una pubblicità. Come principio ovviamente, vien da sé che il valore è differente.

Sai che il cervello non ha valenza estetica si? =P
Il cervello rappresenta l'intelligenza, la capacità peculiare di un individuo di fare una determinata cosa, ti pare assumere una accezione estetica?

Ora pure la Gelmini dai... secondo me sei un po' ingenerosa. Ma vogliamo parlare di La Russa? Di Gasparri, di Calderoli? Ma che stanno lì perchè sono dei geni? Perchè sono uomini? No solo perchè evidentemente rappresentano gruppi di potere sufficienti. Non credo si basi tutto sul fatto che sono uomini.

Veramente che la Gelmini piacesse l'ho scoperto su questo forum, se ripesco la discussione te la posto, ho scoperto anch'io una cosa che non sapevo =D
Tu parli di gruppi di potere sufficienti, sì è esatto io non posso fare a meno di notare che però siano tutti uomini, un caso?
Anche perchè non vedo in La Russa o Gasparri queste somme intelligenze fuori dal comune, manco in Veltroni =P
Ma amplia la visuale parliamo di manager, quante in italia sono donne, non per diritto familiare?
Sai qual è il settore a maggioranza femminile?
L'insegnamento, hai una teoria sul perchè?

Poi certo, l'Italia e l'occidente di oggi non sono gli stessi di 30 anni fa, quando già le cose erano diverse (ma sempre non a livelli di burka) quindi le opportunità non paritarie dell'epoca si riflettono nel fatto che oggi ci sono ancora più uomini in politica, ma finisce tutto lì.

E tu pensi che in 30 anni un modo di fare sia del tutto cambiato? Non è un pò pochino per ricoluzionare un costume sociale millenario?


Altra cosa che leggendo m'è venuta in mente:
partite dal presupposto che le donne islamiche non vogliano il burqua, o il chador o qualunque indumento caratterizzi la loro cultura e se invece lo volessero?
Tu mi hai più volte scritto che il rifarsi, prendere pillole è una scelta perchè non può esserlo anche seguire una propria cultura?
Siamo così sicuri che la nostra società debba 'convertirne' un'altra?
Ecco io di questa, quella moderata, non ne sono proprio convinta.
Io penso una cosa semplice che ho più volte ribadito, credo che la LEgge debba essere dislegata da ogni cultura sia essa cristiana, sia essa islamica.
Se la legge italiana prevede che si giri in luoghi pubblici a viso scoperto qualunque cultura deve adeguarsi.
Da qui, però, a fare una battaglia contro una cultura, contro gli usi propri di un'altra religione ci passa un mare.

[Cadorna]

onf:

Tu vaneggi.




e se ti piace tanto parlare dell'Iran l'aver sostenuto Khomeini contro la Scià, mi sembrava un atto dovuto, visto che lo Scià lo imposero le potenze coloniali. Dopo aver tramato contro Mossadeq.

Infatti, infatti.

Fate il vostro dovere, vedrete che trionfo.

[Artico]

Infatti, infatti.

Fate il vostro dovere, vedrete che trionfo.

Non ti viene mai il dubbio che se l'Italia va a rotoli un pò è pure merito della forza politica che dufendi tanto.

Ma no la colpa è solo e sempre dei comunisti.
Alleati con i barbuti.

:gluglu:

[maeda]

Domanda retorica e tendenziosa.

Comunque si.
Basta velarsi il capo.

Allora facciamo così.
In Arabia si devono rispettare alcune norme circa l'abbigliamento.
In Italia si cerca di fare altrettanto.
Perchè se è vero che una donna occidentale non può andare in giro in Arabia come se stesse nel suo paese, così in Italia si stà cercando di imporre la stessa cosa alle donne mususlmane.
Che non possono andare in giro vestite come vogliono.

Non sono io che faccio questa considerazione.
E' la logica del ragionamento.

:giagia:

Logica da doposbornia forse. In Italia il problema non è il velo per il velo, ma il velo in quanto costrizione. Una può vestirsi come vuole, basta che non debba avere paura della propria famiglia se poi lo fa davvero.