E noi saremmo razzisti?

[Eomer]

In Origine Postato da locke
Concordo sull'analisi ma non sulle conclusioni, nessuna chiusura in base alla fede religiosa ma scrupolosa difesa delle libertà civili ed esportazione di queste nei paesi islamici.

Cordiali Saluti

No, no, non dobbiamo esportare proprio un accidente !
Ma non capite che è questa la fonte di molti casini ?
Non possiamo pretendere di vivere secondo i nostri costumi se cerchiamo di cambiare i loro.
Che a casa loro siano liberi di seguire il Corano, la sharia e tutto quello che vogliono. Il nostro problema comincia quando mettono piede sul continente, non prima

[locke (POL)]

In Origine Postato da Eomer
No, no, non dobbiamo esportare proprio un accidente !
Ma non capite che è questa la fonte di molti casini ?
Non possiamo pretendere di vivere secondo i nostri costumi se cerchiamo di cambiare i loro.
Che a casa loro siano liberi di seguire il Corano, la sharia e tutto quello che vogliono. Il nostro problema comincia quando mettono piede sul continente, non prima

Ovviamente non concordo, ma capisco il ragionamento che fate.

Cordiali Saluti

[gribisi]

In Origine Postato da Eomer
No, no, non dobbiamo esportare proprio un accidente !
Ma non capite che è questa la fonte di molti casini ?
Non possiamo pretendere di vivere secondo i nostri costumi se cerchiamo di cambiare i loro.
Che a casa loro siano liberi di seguire il Corano, la sharia e tutto quello che vogliono. Il nostro problema comincia quando mettono piede sul continente, non prima

Esportare con le guerre no.
Ma è anche vero che se si tengono i regimi autoritari che hanno, avranno sempre guerre e persecuzioni, e le spinte migratorie verso i nostri paesi continueranno.
Dopo di che hai voglia a farmarli.
Io dico che è il caso di esportare la democrazia, offrendo asilo ai (veri) oppositori, mandandogli notizie non censurate via satellite, migliorando i rapporti diplomatici ed economici anche in funzione dei diritti umani, sostenendo le forze democratiche, ecc...

[Eomer]

In Origine Postato da gribisi
Esportare con le guerre no.
Ma è anche vero che se si tengono i regimi autoritari che hanno, avranno sempre guerre e persecuzioni, e le spinte migratorie verso i nostri paesi continueranno.
Dopo di che hai voglia a farmarli.
Io dico che è il caso di esportare la democrazia, offrendo asilo ai (veri) oppositori, mandandogli notizie non censurate via satellite, migliorando i rapporti diplomatici ed economici anche in funzione dei diritti umani, sostenendo le forze democratiche, ecc...

Non è detto che un regime autoritario sia a priori + bellicoso di uno democratico. Di fatto il paese che ha fatto quasi una guerra all'anno a partire dalla sua esistenza sono gli USA. Inoltre un regime autoritario può controllare anche i movimenti demografici, chiudendo le proprie frontiere, e all'interno può limitare i conflitti sociali
evitando le violenze tra le fazioni.
E poi sostenere delle forze politiche contestatrici di un paese straniero è una ingerenza che può rasentare l'aggressione alla sua sovranità; un perfetto casus belli. Quindi si torna al punto di prima, cioé che i regimi occidentali sono spesso + scatenatori di conflitti di quelli tradizionali.
A te piacerebbe che l'Arabia Saudita sostenesse l'attività di partiti islamici in Europa ? Non credo, quindi non vedo come si possa pretendere che loro lo accettino.

[locke (POL)]

In Origine Postato da Eomer
A te piacerebbe che l'Arabia Saudita sostenesse l'attività di partiti islamici in Europa ? Non credo, quindi non vedo come si possa pretendere che loro lo accettino.

Lo sta gia facendo, non finanzia i partiti perchè non c'è ne sono ma finanzia le organizzazioni islamiche.

Cordiali Saluti

[Sonic]

In Origine Postato da Oli
Stavoi riflettendo sull'ondata di antislamismo che, (a mio giudizio non negativamente) sta spazzando i paesi occidentali e notavo che siamo accusati di razzismo nei confronti dei diversi.

Se ci fate caso però, i diversi sono tanti, mettiamo i buddisti, gli animisti, i testimoni di Geova, gli scientologisti, gli ebrei, gli hare krishna, gli arancioni, etc.etc. e infine i musulmani.

Bene, se ci fate caso, nessuno è fortemente arrabbiato con i buddisti, oppure teme il loro proliferare. Perchè?

Perchè i musulmani sono così? Secondo me perchè voglioni imporre il loro modo di vivere e la loro religione al mondo, vogliono morte, vogliono sradicare le religioni degli altri.

Non ho mai sentito nessun buddista lamentarsi della presenza del crocifisso nei luoghi pubblici.

Non credo di essere razzista, ma eviterei assolutamente di fare entrare in Europa altri musulmani, ce ne sono già troppi.

Naturalmente nessun problema per i fedeli delle altre religioni, liberissimi di professarle come e quanto gli piace.

P.S: Una proposta per tutti, perkè non aboliamo le vacanze di Natale e quelle di Pasqua? Non vorrei che i musulmani si sentissero discriminati.......

L'antiislamismo è proliferato in maniera mostruosa dopo l'11/09, i musulmani che entrino come chiunque altro a patto che accettino le "regole democratiche" e mi sembra che il 99% degli immigrati islamici lo faccia, non generalizziamo perchè una testa calda vuole andare in tv.

[svicolone]

sto comunque notando una cosa :
i difensori del cosidetto multietnicismo sono sempre più rari,forse qualchedubbio comincia ad assllare qualcuno

[gribisi]

In Origine Postato da svicolone
sto comunque notando una cosa :
i difensori del cosidetto multietnicismo sono sempre più rari,forse qualchedubbio comincia ad assllare qualcuno

La società multiculturale regge se c'è condivisione di valori di fondo, che nelle nostre società nate dal 1789 sono valori di libertà, democrazia, laicità dello Stato, parità uomo-donna, diritti sociali, ecc...
Se questa condivisione non c'è, hai voglia a buttarla sul fatto che "tutti sono liberi di fare quello che vogliono", perchè in realtà ci sono cose che non si possono permettere.
Se una religione dà vita a un sottosistema chiuso, che insegna valori e regole antitetiche a quelle della società nel suo complesso, il sistema salta.
E a questo proposito le religioni non sono tutte uguali, per lo meno non allo stato attuale.
L'idea che si può far venire indifferentemente gente di tutti i tipi, e poi contare che la semplice vista della democrazia all'opera abbia una immediata capacità di convincere della sua bontà, quest'idea mi pare una pia illusione.
Nel momento in cui economia e demografia ci obbligano a costituire una società multiculturale, dobbiamo preoccuparci del materiale umano con cui la costituiamo.

[gribisi]

In Origine Postato da svicolone
sto comunque notando una cosa :
i difensori del cosidetto multietnicismo sono sempre più rari,forse qualchedubbio comincia ad assllare qualcuno

Qualche mese fa il presidente dell'Arcigay, Grillini (vicino ai DS), intervenendo a proposito di un crescendo di violenze antiomosessuali in Olanda ad opera di musulmani, ha affermato che bisognerebbe chiudere le frontiere agli immigrati di questa religione.
Che io sappia è stato il primo esponente di rilievo della sinistra multiculturalista a ricredersi, se non sul multiculturalismo in sé, certamente sulla sua praticabilità a tutti i costi.

[larth (POL)]

Oooo! ma quanta ' riflessione' in teste tanto ' illuminate' ...

adesso anche grillini ha ' qualche dubbio' e vorrebbe ' discriminare' qualcuno ...

Bene... riflettete ancora .. ad esempio cominciate a domandarvi che fine abbiano fatto tutti quei comunisti di radice islamica che studiarono 'rivoluzione comunista' alla grande universita' lumumba di mosca .....