Citizen Berlusconi

[Cavratt]

In Origine Postato da robby
prendendo per base la descrizione del film sucitata,ci sono tanti personaggi(non tutti) che formulano una serie di affermazioni(addirittura una tra le lacrime,che schifo)opinabili e senza alcuna prova,

Tanto per fare un esempio, i libri di Travaglio ne sono pieni, di prove.

e non si parla solo di conflitto di interesse,che ho sempre detto esistere,ma di tanti altri argomenti come per esempio l'idea che ci sia una dittaturaredi ad es.che non ci sarebbe stato nessuno in grado di affermare,perchè qui si afferma e non si prova,che non è vero.

Una dittatura mediatica è una novità, questo è certo. Ma solo nella pratica. La teoria fu già formulata nella prima metà del secolo scorso, prima con libri come "1984" che comunque preconizza una privazione della libertà di espressione, ma poi negli anni 50 gli studi sulla manipolazione delle masse, ovvero la pubblicità.
Anche le menti più sveglie si fanno fottere da una campagna pubblicitaria ben orchestrata. E la maggior parte degli elettori non rientra in questa categoria. Ci si ritrova a comprare i prodotti "di marca" credendo di farlo "motu proprio"...

Ora l'Italia, come già negli anni '20 col fascismo, per prima introduce nei fatti questo tipo di governo. Bisogna stare a vedere: se nel 2006 Berlusconi sarà rieletto vuol dire che può funzionare, e quindi può funzionare ovunque.

è un documento che,se è come sopra descritto è vergognoso,e mi sembra che non sarebbe giusto diffondere documentari,quindi non tesi,ma semplici th.non argomentate su un qualunque personaggio.

th. sta per cosa? Theorema? Vedi il primo appunto.

[robby]

In Origine Postato da Cavratt
[B]Tanto per fare un esempio, i libri di Travaglio ne sono pieni, di prove.

[b]

Una dittatura mediatica è una novità, questo è certo. Ma solo nella pratica. La teoria fu già formulata nella prima metà del secolo scorso, prima con libri come "1984" che comunque preconizza una privazione della libertà di espressione, ma poi negli anni 50 gli studi sulla manipolazione delle masse, ovvero la pubblicità.
Anche le menti più sveglie si fanno fottere da una campagna pubblicitaria ben orchestrata. E la maggior parte degli elettori non rientra in questa categoria. Ci si ritrova a comprare i prodotti "di marca" credendo di farlo "motu proprio"...

Ora l'Italia, come già negli anni '20 col fascismo, per prima introduce nei fatti questo tipo di governo. Bisogna stare a vedere: se nel 2006 Berlusconi sarà rieletto vuol dire che può funzionare, e quindi può funzionare ovunque.



th. sta per cosa? Theorema? Vedi il primo appunto.

1.travaglio riporta stralci del pm,quindi ipotesi formulate dal Pm,che per ora nessun giudice ha preso per buone,o i processi li fà travaglio?è la teoria della dittatura Travaglio!
2.non me ne frega niente di Trav.le prove le devi presentare nel documentario
3.la th che sta per teoria(sono stato impreciso)della dittatura mediatica certo che esiste ,ma nel documentario bisognava provare che c'era in Italia:se compare un personaggio che dicen Italia c'è un regime(per es)!quali prove ha dato?solo una opinione opinabile.
4.e pro berlusca?documento alquanto oggettivo

[MrBojangles]

In Origine Postato da patatrac
Dei bananas che postano su Pol, assolutamente no. Ma il clima sta cambiando, e in giro, tra la gente, si respira un'aria di antiberlusconismo che solo tre anni fa non ci credevi... Dagli oggi, dagli domani, alla fine la gente si accorge che le tesi di chi criticava, e critica, Berlusconi, tipo Travaglio, non sono infondate.

Le critiche di Travaglio sono un fatto personale; opinioni, come le mie e le tue.
Quello che conta, negli scritti di Travaglio sono i FATTI ed i DOCUMENTI che (tra i pochi che ancora lo fanno) ci mette a disposizione.
Le critiche alla produzione di Travaglio, invece, avrebbero un senso se chi le fa l'avesse letto ALMENO una volta.
Ma questo non è successo...

[MrBojangles]

In Origine Postato da geom.antonio
Travaglio è un ottimo giornalista giudiziario.
Scrive anche sull'unità.Mi sembra una rubrica dal titolo "bananas".
Mi piacerebbe vederlo al lavoro per il foglio.
Chissà Giulianone cosa pensa.

Sono come acqua e olio...

[MrBojangles]

In Origine Postato da antonio
infatti, se non erro, ci sono anche interviste anche ai pro-berlusca in quel documentario...
e' quello della PBS giusto?

CVD

Il bananas straparla di qualcosa che NON ha visto.
Come al solito...

[robby]

In Origine Postato da antonio
non e' vero che travaglio riporti stralci del pm..
ma anche le deposizioni in aula di imputati e le dichiarazioni dei loro difensori..e anche le documentazioni a discolpa...
io mi son fatto 4 grasse risate leggendo le strampalate teoerie difensive di dell'utri (ehm..ma, non so..non ricordo)non nel processo a PAlermo ma in un altro processo, svoltosi a Torino se non erro....perche' il signore di condanne ne ha gia' riportate altre...
i documenti e le controprove esibite dalla difesa..che non e' colpa sua se fanno acqua da tutte le parti in quanto a rigore logico-matematico...come nel caso dell'avocato Pettinari in relazione, ad esempio, alla vicenda Metta...

Travaglio riporta anche le sentenze..incluse quelle di archiviazione...

altro che accuse che nessun giudice prese per buone:
intanto ti faccio presente che Acampora e' stato condannato in I e II grado..
che Previti e' stato condannato in due processi per corruzione in atti giudiziari e ti invito a leggerti le sentenze...
anzi..ti invito a prendere atto delle tesi difensive dell'avvocato Pettinari..a riguardarti il dibattimento in aula..

le prove, in uno stato di diritto , si presentano in un aula di Tribunale prima che nel documentario..cosa che peraltro e' stata fatta..

le prove che in italia vi sia un regime, magari soft, per ora, ma in fase di edificazione e' data dalla serie di epurazioni disposte dal nano a dannao di giornalisti considerati sgraditi....
se fanno vedere il proclama di Berlusconi che chiede ed esige, come PreDelCons e Padrone del network concorrente alla RAI, che Biagi e Santoro vengano allontanati dalla RAI e poi accade questo e la RAI viene infestata di giornalisti che sono gia' dipendenti del CAV..non e' forse una prova questa?
la rimozione non solo di Biagi e Santoro, ma la censura di MAssimo Fini, di Oliviero Beha, dell'intervista A Biagi da parte di un giornalista che non e' stata mai mandata in onda, la censura della satira ...giudicata illeggittima senza che a questo sia stato posto riparo...
non sono forse prove di un "regime"?...
quali altre prove vuoi?

per esempio..sarebbe bello vedere un'intervista a Berlusconi fatta da Travaglio, ottimo cronista di giudiziaria ed allievo di Montanelli, anziche' dal suo dipendente lacche' Socci..non credi?

se In Italia non ci fosse un regime nella tv pubblica potrebbero lavorare Biagi e Santoro (come lavorano Vespa e Socci), come Massimo Fini e pure Oliviero Beha, ..ci sarebbe la satira di Guzzanti figli oltre che di Guzzanti padre, che non ci manca..
se non ci fosse un regime non si sognerebbe neanche di mobilitare l'ambasciata per censurare documentari che reputa scomodi...

le epurazioni sono cominciate con Montanelli al Giornale..e proseguite con Biagi, Santoro, Massimo Fini e Oliviero Beha alla RAI..senza considerare il divieto di comparsa per Marco Travaglio, ovviamente,...

il documentario parla di sb,xchè tiri fuori altri?le prove di regime non devi darle a me,ma dovevano metterla nel documentario e se le mettessero almeno farebbero qualcosa di+credibile senno rimane un documentario con dichiarazioni opinabili

[MrBojangles]

In Origine Postato da robby
ma se l'autrice lo definisce ella stessa un attacco al Berlusca,saranno talmente minoritarie da risultare veramente poco influenti nel contesto totale del film.e tutti a sx ad apprezzare:non l'avete nemmeno visto ma è contro sb,quindi stupendo!ed è stupendo che lo facciano vedere in tutta europa!

Vedi bananas; nei Paesi civili questi documentari sono costruiti come fossero delle vere inchieste.
Ne consegue che vengono realizzati verificando le notizie, i fatti e le affermazioni che poi vengono diffuse; per evitare, con ragionevole certezza, che contengano bufale.
Chi, ragionevolmente, avrebbe potuto parlare "pro Berlusconi" SENZA raccontare bufale?

[MrBojangles]

In Origine Postato da robby
1.travaglio riporta stralci del pm,quindi ipotesi formulate dal Pm,che per ora nessun giudice ha preso per buone,o i processi li fà travaglio?è la teoria della dittatura Travaglio!
2.non me ne frega niente di Trav.le prove le devi presentare nel documentario
3.la th che sta per teoria(sono stato impreciso)della dittatura mediatica certo che esiste ,ma nel documentario bisognava provare che c'era in Italia:se compare un personaggio che dicen Italia c'è un regime(per es)!quali prove ha dato?solo una opinione opinabile.
4.e pro berlusca?documento alquanto oggettivo

Tu semplicemente NON sai di quello che scrivi.

[robby]

tu invece non sai....e basta
:D
e soprattutto non capisci quello che dico!:cool:

[MrBojangles]

In Origine Postato da robby
tu invece non sai....e basta

e soprattutto non capisci quello che dico!

Ha ragione Montalbano; abbiamo il Bagaglino on line...