Ossezia

[Aeroplanino (POL)]

L'islam moderato è il 99% dei mussulmani che stanno su questa terra. Vai a farti una vacanza di un mesetto in Turchia, o in Egitto, o in Qatar e incontrerai persone come te, anzi spesso molto più moderate e ragionevoli di te. Tu non le vedrai nemmeno, perchè tu, come al solito, cercherai l'1%.

Il tuo omologo.

[Cirno]

In origine postato da Aeroplanino
L'islam moderato è il 99% dei mussulmani che stanno su questa terra. Vai a farti una vacanza di un mesetto in Turchia, o in Egitto, o in Qatar e incontrerai persone come te, anzi spesso molto più moderate e ragionevoli di te. Tu non le vedrai nemmeno, perchè tu, come al solito, cercherai l'1%.

Il tuo omologo.

...la Turchia l'ho nominata io. Per l'Egitto ho qualche dubbio. Il Qatar è un nano. Un po' poco per accreditare a questi Paesi il 99% dei musulmani, che sono più di un miliardo. Ricorda poi che il dialogo si fa con gli aggregati, con le istituzioni, non con i singoli.
Vatti a fare una vacanza in Iraq, in Sudan, in Nigeria, in Somalia...o in Algeria dove i GIA ti attendono per uno sgozzamento purificatorio!
Parlane con un Ponte per...parlane con i genitori dei bambini massacrati in Ossezia.
Oppure sei in malafede?

[Aeroplanino (POL)]

Ho nominato quelle nazioni per caso, avrei potuto dire Algeria e le altre che hai nominato, levando logicamente quelle dove ci sono guerre...

Tu stesso nomini i GIA, nomini gli assassini della scuola osseta... ma, per onestà, non puoi dirmi che questi non rappresentano che una minima parte della gente che vive in quelle nazioni.

Il problema è che queste persone godono di coperture grazie al fatto che si nascondono dietro la religione.... cosa orribile, ma comprensibile quando si pensa che si rivolgono, per le loro coperture, a popolazioni che trenta quarant'anni fa sognavano l'occidentalizzazione ed a cui l'imperialismo occidentale in questo periodo ha portato via tutto lasciando loro una sola cosa, che per noi non valeva nulla... la religione.

[Pieffebi]

Veramente i migliori intellettuali che all'interno dell'ISLAM sostengono posizioni riformiste e di apertura alla modernità, affermano di essere tutt'oggi una ..... minoranza. Circa il termine "moderato" ...dobbiamo intenderci. Secondo taluni, fino a ieri, l'Arabia Saudita era un paese moderato.....figuriamoci un po'. Quanto ai milioni di egiziani musulmani "moderati"..... provate a chiedere loro di poter passeggiare chiaccherendo in città con le loro mogli da sole.... cosa che nessun egiziano copto vi vieterà.

Shalom

[Aeroplanino (POL)]

Pieffebi ci sono decine di paesi in Sicilia e in Calabria dove sei ti fai vedere con la figlia di qualcuno la devi sposare e dove se ti fai vedere con la moglie finisci sotto calce...

Ma non per questo sono abitati da terroristi sanguinari, almeno a quanto ne so...

Tanto per farti un esempio più vicino a te , prova a trovare un lavoro in una banca in Italia con un bel piercing sulla lingua (il direttore della mia banca tedesca ne aveva almeno 6 solo sulla faccia)... ma non per questo tutti i banchieri sono dei terroristi (un po str... si ma terroristi... direi di no...)

Io sono il primo a dire che i bigottismi religiosi, l'oscurantismo, l'imposizione di leggi stupide valide solo perchè scritte (a volte nemmeno scritte) su libri vecchi di 2-3000 anni... sono cose barbare che si debbono combattere con la forza della Ragione, ma non posso non notare che tutti quelli che in oriente hanno tentato la via della modernizzazione laica delle proprie società, da Nasser ad Ataturk a tanti altri, sono sempre stati osteggiati in primis dall'occidente, nel momento in cui quelle nazioni si cominciavano a comportare da nazioni occidentali (e quindi a smetterla di subire i ricatti ed i giochetti delle nostre multinazionali)...

[Cirno]

In origine postato da Aeroplanino
Ho nominato quelle nazioni per caso, avrei potuto dire Algeria e le altre che hai nominato, levando logicamente quelle dove ci sono guerre...

Tu stesso nomini i GIA, nomini gli assassini della scuola osseta... ma, per onestà, non puoi dirmi che questi non rappresentano che una minima parte della gente che vive in quelle nazioni.

Il problema è che queste persone godono di coperture grazie al fatto che si nascondono dietro la religione.... cosa orribile, ma comprensibile quando si pensa che si rivolgono, per le loro coperture, a popolazioni che trenta quarant'anni fa sognavano l'occidentalizzazione ed a cui l'imperialismo occidentale in questo periodo ha portato via tutto lasciando loro una sola cosa, che per noi non valeva nulla... la religione.

...la tua visione storica mi pare faziosa e limitata. Guarda che è dal settimo secolo che l'Islam cerca di conquistare l'Occidente, e ci è andato vicino (Spagna, Francia, Assedio di Vienna ecc.).
Quanto alla sognata occidentalizzazione, te le vedi le tribù arabe, nel ventunesimo secolo, a fare i cammellieri?
L'imperialismo occidentale alle tribù arabe non ha portato via un bel niente, ha dato loro la ricchezza del petrolio, che loro hanno usato male. Se l'Imperialismo Occidentale, durante il periodo coloniale, avesse spazzato via le satrapie ereditarie avrebbe fatto meglio. Quello era il momento della medicina cattiva ma necessaria, la democrazia!!!
Concludo: come sempre hai gli occhi foderati di prosciutto ideologico e di frasi fatte.

[UgoDePayens]

Tanto più che in Calabria o in Sicilia se tu parli con una donna sposata e il marito prova a minacciarti basta chiamare le Forze dell'Ordine e il problema si risolve. Se in Iran parli a una donna sposata e suo marito per caso non ti nota sono gli altri invasati a pensare a farti la pelle. E se provi a chiamare in aiuto le forze dell'ordine va a finire che pure quelle si mettono a lanciarti pietre addosso.

[Pieffebi]

In origine postato da Aeroplanino
Pieffebi ci sono decine di paesi in Sicilia e in Calabria dove sei ti fai vedere con la figlia di qualcuno la devi sposare e dove se ti fai vedere con la moglie finisci sotto calce...

Ma non per questo sono abitati da terroristi sanguinari, almeno a quanto ne so...

Tanto per farti un esempio più vicino a te , prova a trovare un lavoro in una banca in Italia con un bel piercing sulla lingua (il direttore della mia banca tedesca ne aveva almeno 6 solo sulla faccia)... ma non per questo tutti i banchieri sono dei terroristi (un po str... si ma terroristi... direi di no...)

Io sono il primo a dire che i bigottismi religiosi, l'oscurantismo, l'imposizione di leggi stupide valide solo perchè scritte (a volte nemmeno scritte) su libri vecchi di 2-3000 anni... sono cose barbare che si debbono combattere con la forza della Ragione, ma non posso non notare che tutti quelli che in oriente hanno tentato la via della modernizzazione laica delle proprie società, da Nasser ad Ataturk a tanti altri, sono sempre stati osteggiati in primis dall'occidente, nel momento in cui quelle nazioni si cominciavano a comportare da nazioni occidentali (e quindi a smetterla di subire i ricatti ed i giochetti delle nostre multinazionali)...

Tu hai parlato di Islam moderato stramaggioritario. Io dubito fortemente che questo sia vero. Ovviamente se abbiamo lo stesso concetto di Islam moderato. Vedi....tra l'integralismo islamista terrorista e l'islam moderato (quello aperto, modernizzatore, riformista) c'è una serie infinita di posizioni intermedie. Io penso che le posizioni intermedie prevalenti siano tutt'oggi, sotto molti aspetti, meno lontane dall'islamismo integralista di quanto non lo siano dall'islam modernista, riformista, moderato. Tutto qui.

Shalom


P.S. = il mio paragone era fra un egiziano islamico "moderato" e un egiziano copto, dello stesso paese e magari dello stesso livello sociale e quello che vuoi tu.

[Pieffebi]

da www.iltempo.it

" Filmata l’agonia dei bambini dell’Ossezia


La televisione russa Ntv ha trasmesso ieri sera un video di circa un minuto e mezzo girato dai terroristi all’interno della palestra della scuola sequestrata dai terroristi a Beslan in Ossezia. Ntv non ha spiegato come sia entrata in possesso del filmato. La videocamera si muove molto ma è chiaro che i sequestratori cercavano di filmare il modo in cui piazzavano gli esplosivi. Si intravedono terroristi incappucciati, ostaggi seduti con le mani sulla testa e, sosprattutto, numerose cariche di esplosivo collegate tra loro da fili. Si vede anche un lanciarazzi. Incorniciata da una porta, una donna del commando velata e interamente vestita di nero e tiene in mano una pistola. Ostaggi e sequestratori sembrano relativamente calmi. Strisce di sangue percorrono il pavimento. Nelle immagini si vedono centinaia di ragazzi ammassati ed i sequestratori che dispongono cariche esplosive anche nei canestri del basket. I bambini hanno sempre le mani alzate.

mercoledì 8 settembre 2004 "

Saluti liberali

[mustang]

In origine postato da Aeroplanino
L'islam moderato è il 99% dei mussulmani che stanno su questa terra. Vai a farti una vacanza di un mesetto in Turchia, o in Egitto, o in Qatar e incontrerai persone come te, anzi spesso molto più moderate e ragionevoli di te. Tu non le vedrai nemmeno, perchè tu, come al solito, cercherai l'1%.

Il tuo omologo.

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Nella germania di Hitler o nella Russia di Stalin avresti incontrato persone più moderate di me e di te.
Rimane il fatto che quelle persone e milioni di altre, tutte cristiane, morirono per aiutare altri fratelli cristiani a liberarsi dalle dittature.
Ripeto: cristiani contro cristiani.

Quando vedremo combattere maomettani contro maomettani per la libertà?