Nuovo masterplan per FLR

[Evenstar]

Come ben spiegato da Sky, io vorrei sottolineare che la nostra bellissima torre, finche' non riuscira' a separarsi definitivam da PSA, avra' le ali tarpate... E non di poco!!!

Infatti ogni volta che ci sono dei minimi problemi, anche se i controllori di FLR garantiscono che e' tutto a posto e fattibile, Pisa preferisce "pararsi il fondoschiena" negando slot e possibilita' di atterraggio.

Ma al passeggero incavolato perche' il proprio aereo ha ritardo e rischia di perdere la coincidenza, noi non possiamo certo dire "Telefonate a Pisa per protestare!"... Ci becchiamo gli insulti noi e amen!

Quindi tra le cose URGENTI da fare, insieme alla pista di rullaggio, io ci metterei senz'altro il tanto atteso CTR Firenze...

P.S. Benvenuto anche da parte mia... Fa sempre piacere trovare persone interessate al nostro "piccolo/grande" aeroporto!

Anna

[yoghi]

In Origine postato da Evenstar
Come ben spiegato da Sky, io vorrei sottolineare che la nostra bellissima torre, finche' non riuscira' a separarsi definitivam da PSA, avra' le ali tarpate... E non di poco!!!

Infatti ogni volta che ci sono dei minimi problemi, anche se i controllori di FLR garantiscono che e' tutto a posto e fattibile, Pisa preferisce "pararsi il fondoschiena" negando slot e possibilita' di atterraggio.

Ma al passeggero incavolato perche' il proprio aereo ha ritardo e rischia di perdere la coincidenza, noi non possiamo certo dire "Telefonate a Pisa per protestare!"... Ci becchiamo gli insulti noi e amen!

Quindi tra le cose URGENTI da fare, insieme alla pista di rullaggio, io ci metterei senz'altro il tanto atteso CTR Firenze...

P.S. Benvenuto anche da parte mia... Fa sempre piacere trovare persone interessate al nostro "piccolo/grande" aeroporto!

Anna

Anna, cos è il CTR?
CIAO

[Evenstar]

Ti riporto un brano che ho trovato online, perche' spiega meglio di come potrei fare io... tagliuzzato qua e la'!

"L’aeroporto di Firenze Peretola e la sua ATZ (Aerodrome Traffic Zone – Zona di Traffico Aeroportuale) si trovano all’interno del limiti della CTR (Control Aerea) di Pisa, uno spazio aereo di classe D; di conseguenza anche l’ATZ di Peretola è uno spazio aereo controllato e di classe D.

L’ente che fornisce il servizio di controllo del traffico aereo nell’ATZ di Firenze Peretola è Firenze Torre (LIRQ_TWR) che opera sulla frequenza 118.300. Si tratta di un ente non radar che gestisce il traffico o in quanto direttamente e fisicamente in vista o basandosi sui riporti di posizione dei piloti, sia che questi volino in IFR sia in VFR"

P.S. IFR = Instruments Flight Rules - VFR = Visual Flight Rules
A Firenze sono presenti entrambi i tipi. Proseguo...

"Firenze Torre controlla il traffico IFR e VFR in arrivo e partenza dal campo.
Il traffico IFR inbound viene passato normalmente alla torre quando stabile sulla radiale 221° inbound PRT. Il passaggio a Pisa APP (freq. 126.07) dei traffici IFR in partenza avviene, in ogni caso, subito dopo il decollo (sia dalla pista 23 sia dalla pista 05).
Il traffico che segue le regole del volo a vista viene istruito a riportare uno dei punti immediatamente fuori l’ATZ (Galciana – S.Casciano) e quindi passato a Pisa Avvicinamento subito dopo il riporto."

Taglio un pezzo troppo specifico e proseguo l'articolo. P.S. LIRQ e' il codice di Firenze, LIRP quello di Pisa, mentre APP e' l'Approach, quindi il controllore di avvicinamento.

"Una delle particolarità di LIRQ (comunque condivisa con diversi altri aeroporti anche in Italia) è che decolli e atterraggi avvengono normalmente su piste opposte (05 atterraggi e 23 decolli) e che la salita iniziale degli aerei in decollo (anche nel caso decollino dalla 05 in quanto effettueranno poi, come detto, una virata a sinistra per rientrare sulle procedure strumentali della pista 23) interessa la traiettoria di avvicinamento. Di conseguenza è spesso necessario ritardare gli aerei in decollo in quanto soggetti a traffico inbound.
È necessario il coordinamento continuo con LIRP_APP per sapere quando è possibile inserire un decollo nel caso ci siano diversi arrivi previsti."

Quindi prima ci stacchiamo e meglio si lavora!!!

Ciauz,
Anna

[I-DAVE]

In Origine postato da yoghi
la sto cercando sul web, senza successo.
Se qlc può darmi una dritta.....

Per postare immagini e file uso www.altervista.org, funziona da spazio web, 100mb, gratuiti.

Mi sa che gli chiederò la percentuale, ogni volta gli faccio un minispot

DaV

[yoghi]

In Origine postato da Evenstar
Ti riporto un brano che ho trovato online, perche' spiega meglio di come potrei fare io... tagliuzzato qua e la'!

"L’aeroporto di Firenze Peretola e la sua ATZ (Aerodrome Traffic Zone – Zona di Traffico Aeroportuale) si trovano all’interno del limiti della CTR (Control Aerea) di Pisa, uno spazio aereo di classe D; di conseguenza anche l’ATZ di Peretola è uno spazio aereo controllato e di classe D.

L’ente che fornisce il servizio di controllo del traffico aereo nell’ATZ di Firenze Peretola è Firenze Torre (LIRQ_TWR) che opera sulla frequenza 118.300. Si tratta di un ente non radar che gestisce il traffico o in quanto direttamente e fisicamente in vista o basandosi sui riporti di posizione dei piloti, sia che questi volino in IFR sia in VFR"

P.S. IFR = Instruments Flight Rules - VFR = Visual Flight Rules
A Firenze sono presenti entrambi i tipi. Proseguo...

"Firenze Torre controlla il traffico IFR e VFR in arrivo e partenza dal campo.
Il traffico IFR inbound viene passato normalmente alla torre quando stabile sulla radiale 221° inbound PRT. Il passaggio a Pisa APP (freq. 126.07) dei traffici IFR in partenza avviene, in ogni caso, subito dopo il decollo (sia dalla pista 23 sia dalla pista 05).
Il traffico che segue le regole del volo a vista viene istruito a riportare uno dei punti immediatamente fuori l’ATZ (Galciana – S.Casciano) e quindi passato a Pisa Avvicinamento subito dopo il riporto."

Taglio un pezzo troppo specifico e proseguo l'articolo. P.S. LIRQ e' il codice di Firenze, LIRP quello di Pisa, mentre APP e' l'Approach, quindi il controllore di avvicinamento.

"Una delle particolarità di LIRQ (comunque condivisa con diversi altri aeroporti anche in Italia) è che decolli e atterraggi avvengono normalmente su piste opposte (05 atterraggi e 23 decolli) e che la salita iniziale degli aerei in decollo (anche nel caso decollino dalla 05 in quanto effettueranno poi, come detto, una virata a sinistra per rientrare sulle procedure strumentali della pista 23) interessa la traiettoria di avvicinamento. Di conseguenza è spesso necessario ritardare gli aerei in decollo in quanto soggetti a traffico inbound.
È necessario il coordinamento continuo con LIRP_APP per sapere quando è possibile inserire un decollo nel caso ci siano diversi arrivi previsti."

Quindi prima ci stacchiamo e meglio si lavora!!!

Ciauz,
Anna

ok, mi viene un po' di mal testa, però......

[sky3boy]

Evenstar è quasi giusto, ci si rifà agli spazi aerei:

CTR è ConTrol Region e non Control Area (che è CTA)

ora bisogna capire come sono suddivisi gli spazi aerei, cerchiamo di vedere lo spazio tridimensionale e prendiamo una scatola, alta 2000 piedi e con 5nm di raggio, e la posizioniamo su FLR, quella sarà l'ATZ (Aerodrome Traffic Zone) dove dentro ci sarà un ente ATC (Air Traffic Control) che nel caso di FLR (LIRQ) è Peretola Torre. Fuori da questa scatola c'è una scatolona più grande che è il CTR essendo uno scatolone è diviso in tre parti A,B,C dove A e B sono la parte sopra la costa e C quella sopra FLR. Infatti i traffici che escono dall'ATZ dovranno contattare l'ente che fa controllo dentro quello spazio e percui nella zona C, Pisa APP (in fonia Pisa Avvicinamento, o Pisa Approach), se partiranno invece da PSA chiameranno Pisa Radar nei settori A e B... ora tutte le volte che un traffico entra o esce dall'ATZ il controllore chiama il suo collega dicendogli chi gli passa... i traffici IFR vengono passati dopo il decollo a LIRP perchè salgono subito sopra i 2000 piedi e quindi escono dalla scatola di LIRQ, mentre quelli VFR che devono seguire i tre cancelli obbligati non superano mai i 2000 piedi e quindi rimangono dentro la scatola dell'ATZ fino alle 5 miglia da PEretola... è chiaro così?

Il controllore inoltre non avendo Radar deve utilizzare il Controllo Procedurale e quindi utilizzare separazioni più elevate che se avesse il radar, in quanto si deve fidare dei riporti di posizione dei piloti...

Molti pirlotti per fare i furbini barano anche notevolmente sui riporti ma il controllore deve riuscire a gestire il traffico con sicurezza e quindi il procedurale fa aumentare molto i ritardi!

A volte alcuni aerei di linea per evitare di dover magari rallentare troppo dichiarano le 5nm invece di 7 o 9 per evitare che il controllore autorizzi un decollo in mezzo e quindi si fanno liberare il campo senza rischio di dover magari riattaccare, ma così impediscono ai colleghi di decollare e inseriscono quindi dei ritardi nel sistema...

ciao sky3boy

[freesurfer]

In Origine postato da sky3boy
RESA (Runway End Safety Aerea)......

cmq il discorso 97 o ora più o meno non cambia, l'ILS non ha migliorato la distanza di atterraggio, il touchdown point è sempre nel solito posto... l'ultimo tratto è sempre a vista, hanno solo abbassato la DA/DH (visto che con l'ILS di Cat 1 è diventato di precisione da 800 a 500feet), la pavimentazione ha migliorato l'effetto frenante e quindi ha permesso ad Airbus di togliere le limitazioni sull'A319...

La torre di controllo (a parte la palazzina) non ha cambiato le sue funzioni, i dati del radar vengono mandati a LIRP (PSA) che continua a gestire il CTR, nella fattispecie la zona C e gli aerei vengono passati a Firenze Torre in procedurale come 20 anni fa... prima c'era un avvicinamento VOR/DME non di precisione l'unica differenza è questa, che in caso di nubi basse o nebbia debole, si dirotta meno (almeno sulla carta)....

ciao sky3boy

Se opera con 500ft di minima..non è di precisione in quanto l'ILS in Cat 1 ha 200ft in uso di norma come previsto dalle normative.
Tale valore è dato dal fatto che a FLR non si è mai riuscito a fare una carta ostacoli.
Se vi fosse quella, le minime sarebbero diverse.
Ciao,
Free

[sky3boy]

si è vero free, e anche perchè il sentiero è disassato rispetto alla pista... ciao sky3boy

[freesurfer]

In Origine postato da sky3boy
si è vero free, e anche perchè il sentiero è disassato rispetto alla pista... ciao sky3boy

Il sentiero è disassato se non erro a causa del localizzatore non in asse pista.
Ciao,
Free

[sky3boy]

è vero free è quello il motivo... sai qui le cose diritte proprio non riescono a farle... anche la VOR/DME era disassata, forse gli piace far fare ai pax una viratina in finale....

ciao sky3boy