Chi va all'inferno?

[Esmor]

In origine postato da Augustinus
In quale circostanza????
Il battesimo è fondamentale: "chi crederà e sarà battezzato, sarà salvo" si legge nel Vangelo. Non penso che il Papa abbia affermato qualcosa contrario alla Divina Rivelazione.

Di queste cose te ne intenderai sicuramente più tu di me... ma mi pare che l'attuale dottrina della chiesa cattolica afferma la possibilità di salvezza anche per chi non è cattolico e non è battezzato, o almeno così mi hanno detto dei cattolici.

[Esmor]

In origine postato da Dreyer
ecco, la situazione è questa.

a Dio il giudizio...

ma tu non eri quello che a mo' degli abramiti scrivevi D-o ?

[Dreyer]

In origine postato da marcejap
Mmh, dici che devo buttare la mia coscienza di ateo buono e fare il cattolico cattivo? Ad esempio come il delegato pontificio Arnaldo durante la crociata contro i catari?

il cattolico cattivo non vuol dire nulla.

Esistono i cattolici che essendo peccatori sbagliano ed hanno l'umiltà di chiedere perdono a Dio il Quale è sempre pronto a perdonarli fino all'ultimo istante della loro vita.

Ma agli atei la cosa brucia perchè vorrebbero che Dio fosse cattivo e non perdonasse...

Inoltre Arnaldo ai tempi non fece proprio nulla, che io ricordi.

[Esmor]

In origine postato da sosunturzos
E sì, anche io. Ma noi siamo miseri esseri terreni,portati a sbagliare e peccare. Dio, invece, è "misericordiainfinita", ti consente di far del male fino all'ultima ora, ma poi se ti penti.....

"Il perdono è una cosa tra loro e Dio. Io provvedo a organizzare l'incontro"

(dal film "Man of Fire" con Denzel Washington)

[Esmor]

In origine postato da nordista
Quindi - tecnicamente - l'Adolfo e il Baffone potrebbero andare in paradiso.


-N-

La sai quella di Hitler che arrivato in paradiso vuole uccidere 400.000 ebrei e uno scogliattolo ?

[Esmor]

In origine postato da locke
Secondo la dottrina cattolica, nessuno dei due, in quanto nessuno ha compiuto "bestemmia contro lo Spirito non sarà perdonata » (Mt 12,31)". Il secondo si farà una paccata di purgatorio.

Locke, spiegami una cosa: che significa per la Chiesa "bestemmia contro lo Spirito Santo" ? E' una vita che me lo chiedo quale sia l'interpretazione più comune per questo passo del Vangelo... c'è chi la interpreta come il non credere all'esistenza dello Spirito Santo (e quindi di Dio, cioè chi è ateo) e chi invece proprio verbalmente compone una frase nella quale si bestemmia lo Spirito Santo. Cosa significa o meglio, quale significato attribuiscono la Chiesa e i cristiani in genere a tale passo del Vangelo ?

[Dreyer]

In origine postato da Esmor
Locke, spiegami una cosa: che significa per la Chiesa "bestemmia contro lo Spirito Santo" ? E' una vita che me lo chiedo quale sia l'interpretazione più comune per questo passo del Vangelo... c'è chi la interpreta come il non credere all'esistenza dello Spirito Santo (e quindi di Dio, cioè chi è ateo) e chi invece proprio verbalmente compone una frase nella quale si bestemmia lo Spirito Santo. Cosa significa o meglio, quale significato attribuiscono la Chiesa e i cristiani in genere a tale passo del Vangelo ?

c'è scritto in mio posto precedente in questa pagina proprio in risposta a locke.

[Esmor]

In origine postato da Dreyer
ERRORE!!!

Per "peccato contro lo Spirito Santo" si intende difatti, come spiega il teologo ortodosso Pavel Florenskij, il non riconoscere la salvezza e i miracoli operati da Gesù, e non riconoscere Gesù come proprio Salvatore, pensando di non avere bisogno di redenzione.

Ergo l'ateo va all'nferno perchè pecca per questo, mentre il credente non ci va perchè non ha peccato contro lo Spirito Santo, ma ha fatto peccati perdonabili.

E senti una cosa Dreyer... ma se si afferma che "tutti i peccati saranno perdonati tranne la bestemmia allo Spirito Santo", significa che chi "ha bestemmiato" verso lo Spirito Santo non potrà PIU' essere perdonato. Ma a chi dopo essere stato ateo si ri-converte al cristianesimo, come mai viene perdonato pur avendo commesso in passato un peccato che non può essere perdonato ?

[Augustinus]

In origine postato da Esmor
Di queste cose te ne intenderai sicuramente più tu di me... ma mi pare che l'attuale dottrina della chiesa cattolica afferma la possibilità di salvezza anche per chi non è cattolico e non è battezzato, o almeno così mi hanno detto dei cattolici.

Caro Esmor,
il battesimo è condizione sine qua non per salvarsi, intendendosi per salvezza la visione beatifica di Dio. Se si intende la "salvezza" in senso lato, cioè come esclusione dalla dannazione eterna, la Chiesa, sempre, ha sostenuto che è possibile, in questa accezione, salvarsi anche per il non battezzato, nel senso che Dio, nella sua provvidenza, disporrà qualcosa per questi soggetti, uno stato per lo meno di non infelicità (che non vuol dire felicità, che, invece, si raggiunge con la salvezza piena, la visione beatifica cioè). Un tempo, a questo proposito, la Chiesa parlava di "Limbo", oggi, pur non adoperandosi questo termine, nondimeno si ammette una "salvezza" (intesa nel senso ampio sopra evidenziato, e non già in quello ristretto) anche per i non battezzati senza loro colpa, che tuttavia vivano almeno secondo la legge naturale. E questo la Chiesa lo ha sempre insegnato.
Quindi, la risposta dei tuoi amici "cattolici" va corretta nel senso che ti ho or ora indicato.

[Augustinus]

In origine postato da Flora
Ulteriore conferma che Iddio e' un legiferatore e non un essere di pura luce e bonta' come credevo nella mia primissima infanzia.
Il bene assoluto non esiste, che delusione!

Guarda che Dio è Legislatore lo dice la Scrittura. Chi ha dato i Dieci Comandamenti? E' stato Dio a dettarli a Mosè sul Sinai.
Dio, quindi, è Legislatore. E' il Legislatore per eccellenza.
Dire che sia misericordioso, non vuol dire che non debba porre delle regole ... .
In ogni caso, Dio non è un essere indefinito, una vaga luce di bontà. No, è puro spirito, ma è un Essere Personale, cioè dotato di intelletto e volontà (che sono le due facoltà dell'anima, che distingue gli esseri razionali dagli irrazionali). La tua credenza, mi dispiace, è quindi alquanto distorta ed inesatta.
Dio è Bene Assoluto, il Sommo Bene. Chi è senza regole alcuna è il Diavolo, che volontariamente si è sottratto alla Legge di Dio, e l'uomo peccatore.