Perchè "marcione"?

[a.savarese]

In Origine postato da AZ1774
Mi spieghi meglio il concetto?

Daniele

ok!
Allora fai conto che un aereo e' come una piccola città vivente.
Ha quindi bisogno di corrente elettrica, acqua ( qui intendiamo come circuito idraulico), aria ( intendiamo sia come packs di condizionamento, sia come aria compressa) pero' e' capace di produrre lavoro ( motori).

Il circuito elementare di un motore e'
-ingresso di aria
-compressione tra i fan
-combustione con combustile ( JetA1)
-turbinaggio dei gas in pressione e combusti

Essenzialmente nelle prime 2 fasi il motore richiede lavoro, nel 4 produce.
Il gap tra lavoro prodotto e richiesto nelle fasi 1,2,3 (piu che' altro 2) , ossia il surplus, viene usato per queste cose "accessorie" ma vitali per un aereo.
Pensa che se non vi fosse magari un motore, non si potrebbero tirare giu' i flap ( circuito idraulico), o cose simili. Non so se hai mai visto prima della messa in moto , con APU running, gli airelons e gli elevators sono giu' o il rudder magari e' tutto girato ( notalo sopratutto sugli Airbus); questo e' simbolo che il ciruito idraulico non e' alimentato. Appena mette in moto, zac, olio in pressione sul circuito e tutto a posto!
alex

[AZ1774]

Alex, vuoi dire che se partono i motori che "producono" l'aereo non è più controllabile perchè i restanti motori non sono produttivi?

Daniele

[I-DAVE]

A me il marcione sta simpatico, forse proprio perchè sta sulle bolas un po' a tutti... il -200 però esteticamente non mi piace particolarmente

Il -500 e il -600 sono invece macchine splendide, quel tubo luuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuungo lungo è meraviglioso

DaV

[a.savarese]

In Origine postato da AZ1774
Alex, vuoi dire che se partono i motori che "producono" l'aereo non è più controllabile perchè i restanti motori non sono produttivi?

Daniele

NO! Signur mio pensa quanti stragi di marcioni fino d'ora
Solo che se a un motore non e' collegato nessuno sistema idraulico, anche se parte il sistema idraulico non ne risente. Naturalmente di tratta sempre di circuiti incrociati, e sopratutto nei moderni liner ci sono 3 circuiti, al fine di evitare problemi tipo questi. Ritrovo qualche info in piu' sul marcione e la posto
ciao
alex

[AZ1774]

In Origine postato da a.savarese
NO! Signur mio pensa quanti stragi di marcioni fino d'ora
Solo che se a un motore non e' collegato nessuno sistema idraulico, anche se parte il sistema idraulico non ne risente. Naturalmente di tratta sempre di circuiti incrociati, e sopratutto nei moderni liner ci sono 3 circuiti, al fine di evitare problemi tipo questi. Ritrovo qualche info in piu' sul marcione e la posto
ciao
alex

E meno male, ci mancava anche questo !!!

Però francamente non ho ancora capito bene.

Hai detto che al motore 1 e 4 non è collegato nessun sistema di bordo, quindi devo immaginare che producano solo spinta, o mi sbaglio?

[Airspeed]

In Origine postato da a.savarese
Pensa che se non vi fosse magari un motore, non si potrebbero tirare giu' i flap ( circuito idraulico), o cose simili. Non so se hai mai visto prima della messa in moto , con APU running, gli airelons e gli elevators sono giu' o il rudder magari e' tutto girato ( notalo sopratutto sugli Airbus); questo e' simbolo che il ciruito idraulico non e' alimentato.

Credo che l'Apu sia sufficiente da sola ad azionare tutti i principali comandi (alierons, flaps, ecc..)...
Se no come li metti gli atterraggi di grossi aerei civili avvenuti in passato avendo perso entrambi i motori? Erano un 767 AC e un 330 Air Transat, non certo governabili se i comandi principali non si fossero potuti azionare...

[Airspeed]

In Origine postato da a.savarese
Le nuove limitazioni di pesi e aerodinamica hanno portato una potenza relativamente bassa ( ordine di un 321!!).

Calma ma i CFM56 sui 342 e 343 non li hanno messi per nuove limitazioni sorte, quanto per la cancellazione del programma dei motori che avrebbero dovuto equipaggiarli...
Fu un duro colpo per Airbus, ma poco dopo si resero disponibili delle versioni potenziate dei cfm56, che furono così adottati per il nuovo aereo, ma che avevano probabilmente spinte inferiori ai motori originariamente "pensati"...

Ciao
Claudio

[a.savarese]

Ho trovato piu' info sui sistemi del 340:

Ha 3 circuiti ( wow, che strano! )

verde(green), viene alimentato dai motori 1 e 4 ( gli estremi), ma puo' essere alimentato da una pompa elettrica ausiliaria nel caso che in volo si perdino gli 1 e 4 per permettere la retrazione del carrello, e nel caso di shutoff a terra di 1 e 4 per le steering del carrello e i freni.
Se perso il verde puo' essere alimentato dalla RAT

Il blu che e' attaccato al motore 2

Il giallo che e' collegato al 3, questo praticamente ha connessi slat e flap e tutti i sistemi idraulici di carico cargo al suolo ( dove non ci sono i motori, ma viene alimentato da pompe ausiliarie elettriche).

Ci puo' essere 2 situazioni nel circuito idraulico
troppa pressione - si controlla con dei sistemi di smorzamento e controllo
bassa pressione - si attivano le pompe ausiliarie elettriche

Riassumendo al 1 e 4 (motore) viene connesso un sistema idraulico di poca rilevanza, visto che proprio su questo circuito viene connessa la RAT ( ossia c'e la previsione che facilmenta possa partire). Agli altri i 2 circuiti principali ( superfici di controllo).
alex

[a.savarese]

In Origine postato da Airspeed
Credo che l'Apu sia sufficiente da sola ad azionare tutti i principali comandi (alierons, flaps, ecc..)...
Se no come li metti gli atterraggi di grossi aerei civili avvenuti in passato avendo perso entrambi i motori? Erano un 767 AC e un 330 Air Transat, non certo governabili se i comandi principali non si fossero potuti azionare...

Allora in volo tirano giu' la RAT, una specie di ventola che esce dalla sotto il wingroot, o cmq sotto la fusoliera, e alimentata dal flusso d'aria, gira e produce corrente, la quale va a alimentare le pompe idrauliche, quidi circuito idraulico e elettrico salvo! Molte compagnie gia' in fase di approach attivano l'APU, il quale puo' fornire il delta di potenza ( elettrica) necessario all'aereo nel caso alcuni dei motori in atterraggio non fornisca potenza sufficiente al sistema di circuiti.
alex

[Airspeed]

In Origine postato da a.savarese
Allora in volo tirano giu' la RAT, una specie di ventola che esce dalla sotto il wingroot, o cmq sotto la fusoliera, e alimentata dal flusso d'aria, gira e produce corrente, la quale va a alimentare le pompe idrauliche, quidi circuito idraulico e elettrico salvo! Molte compagnie gia' in fase di approach attivano l'APU, il quale puo' fornire il delta di potenza ( elettrica) necessario all'aereo nel caso alcuni dei motori in atterraggio non fornisca potenza sufficiente al sistema di circuiti.
alex

Ah già quello è vero: ora ricordo nel film...