Quali le nostre radici?

[Legionario (POL)]

Originally posted by Der Wehrwolf
Invito i forumisti jenainsubrica e legionario a moderare il linguaggio.

Scusa ma veramente non mi sembra di aver usato un linguaggio offensivo e scurrile. Ho soltanto risposto, in alcuni punti, al sarcasmo ed all'intolleranza ottusa dell'insubrico. Non è poi colpa mia se ha un debole per gli stercorari.
AVE

[Legionario (POL)]

Originally posted by Totila
Hai ragione. L'unione fra Germani e idea imperiale fece nascere quella meravigliosa esperienza che fu il Sacro Romano Impero.

E' un vero piacere vedere che scrivi queste verità.
AVE

[Mitteleuropeo]

Attenzione: il Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation si fermava in Padania, almeno fino alla "kaiserlose Zeit" fino a Rudolph v. Habsburg...
Quelli che i Tedeschi hanno sempre ammirato, sono i Pulcinella, pizzaioli, pappagalli, vegetazione mediterranea, o paese du ssole:

"Kennst du das Land, wo die Zitronen blühen?
Im dunklen Laub die Goldorangen blühen!
Ein sanfter Wind vom blauen Himmel weht,
die Myrthe stolz und hoch der Lorbeer steht.
Kennst du es wohl? Dahin, dahin,
möcht' ich mit Dir, oh mein Geliebter ziehn!..."

(Mignon, J.W.v. Goethe, Wilhelm Meister)

[Ichthys]

Originally posted by Mitteleuropeo
Attenzione: il Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation si fermava in Padania, almeno fino alla "kaiserlose Zeit" fino a Rudolph v. Habsburg...
Quelli che i Tedeschi hanno sempre ammirato, sono i Pulcinella, pizzaioli, pappagalli, vegetazione mediterranea, o paese du ssole:

"Kennst du das Land, wo die Zitronen blühen?
Im dunklen Laub die Goldorangen blühen!
Ein sanfter Wind vom blauen Himmel weht,
die Myrthe stolz und hoch der Lorbeer steht.
Kennst du es wohl? Dahin, dahin,
möcht' ich mit Dir, oh mein Geliebter ziehn!..."

(Mignon, J.W.v. Goethe, Wilhelm Meister)

Ma no, ma no, per i Germani, Latini e Celti erano la stessa cosa. Li chiamavano indifferentemente "Wealash" =stranieri.

[Mitteleuropeo]

Per favore, dammi l' epoca a cui ti riferisci.
L' espressione "Wealash", oggi "Welsch" si riferisce ai Popoli di lingua latina ed e' usata per i francofoni in CH (Welsche Schwyz) e per i trentini (Welschtirol). Se ti riferisci ad epoche anteriori, come la mancata "Lautverschiebung" fa supporre, non puoi far riferimento ai Celti, almeno non a quelli che parlavano lingue del ceppo germanico. A Hallein (A) c'e' un museo dei Celti, da cui risulta che dal 1100 ca parlavano Mittelhochdeutsch, quindi erano indistinguibili dai Bajuwaren.
Se qualcuno non lo dovesse sapere, le lingue germaniche si dividono in:

1. Sächsisch (Niedersachsen, Hamburg, Bremen, Niedersachsen,Ost-Westfalen, Schleswig-Holstein, Berlin, Mecklenburg-Vorpommern, Olanda, Fiandre) nella versione "Platt" e Thüringen, Nordhessen, Sachsen, Sachsen-Anhalt nella versione "Lutherdeutsch"

2. Rheinisch/Mainfränkisch (Nordrhein, Rheinland-Pfalz, Südhessen, Saarland)

3. Alemannisch (Baden-Württemberg, Bayrisch-Schwaben, Schweiz, Vorarlberg)

4. Bajuwarisch (Bayern, Rest-Oesterreich, Slowenien, (Triest))

I Celti non hanno mai avuto rilevanza nella letteratura tedesca (v. Rösch)

Sperando di aver chiarito.

Saluti

[Totila]

Originally posted by Legionario
E' un vero piacere vedere che scrivi queste verità.
AVE

Ricordati che parlo del Sacro Romano Impero...

[Legionario (POL)]

Originally posted by Ichthys
Ma no, ma no, per i Germani, Latini e Celti erano la stessa cosa. Li chiamavano indifferentemente "Wealash" =stranieri.

E' vero, e guarda caso l'attuale ' Welsh' significa GALLESE, cioè il Celtico di Britannia per antonomasia in opposizione all'invasore Anglo-Sassone.
Il termine Wealash è quindi tratto dall'antico sassone perchè i Gallesi (se ricordo bene) chiamano loro stessi CYMRAEG. Interessante accostamento si può fare anche con VALLONE (sempre da Wealash) in opposizione a FIAMMINGO oppure il termine VALACCHO cioè ROMANO poi ROMENO ed ITALIANO; così gli antichi Slavi chiamavano i Daco-Romani nell'attuale Romania. E' sempre interessante notare come tutt'oggi, il polacco WLOSKY o l'ungherese OLASZ chiami indistintamente ITALIANI o ROMENI.
AVE

[Legionario (POL)]

Originally posted by Totila
Ricordati che parlo del Sacro Romano Impero...

Altrochè, a me piace il Sacro Romano Impero.

[Ichthys]

Originally posted by Mitteleuropeo
Per favore, dammi l' epoca a cui ti riferisci.
L' espressione "Wealash", oggi "Welsch" si riferisce ai Popoli di lingua latina ed e' usata per i francofoni in CH (Welsche Schwyz) e per i trentini (Welschtirol). Se ti riferisci ad epoche anteriori, come la mancata "Lautverschiebung" fa supporre, non puoi far riferimento ai Celti, almeno non a quelli che parlavano lingue del ceppo germanico. A Hallein (A) c'e' un museo dei Celti, da cui risulta che dal 1100 ca parlavano Mittelhochdeutsch, quindi erano indistinguibili dai Bajuwaren.
Se qualcuno non lo dovesse sapere, le lingue germaniche si dividono in:

1. Sächsisch (Niedersachsen, Hamburg, Bremen, Niedersachsen,Ost-Westfalen, Schleswig-Holstein, Berlin, Mecklenburg-Vorpommern, Olanda, Fiandre) nella versione "Platt" e Thüringen, Nordhessen, Sachsen, Sachsen-Anhalt nella versione "Lutherdeutsch"

2. Rheinisch/Mainfränkisch (Nordrhein, Rheinland-Pfalz, Südhessen, Saarland)

3. Alemannisch (Baden-Württemberg, Bayrisch-Schwaben, Schweiz, Vorarlberg)

4. Bajuwarisch (Bayern, Rest-Oesterreich, Slowenien, (Triest))

I Celti non hanno mai avuto rilevanza nella letteratura tedesca (v. Rösch)

Sperando di aver chiarito.

Saluti

Dai tempi più antichi i germani vedevano i celti (chiunque fossero) come analoghi e praticamente simili agli italici.
Leggiamo questo estratto dal noto libro di Tagliavini (Le origini delle lingue neolatine)...

[Mitteleuropeo]

Ichthys, tutto bello, buono e giusto, ma nel testo, dove trovi i Celti? Da noi, nelle scuole tedesche, non li si nemmeno menziona, a parte Irlanda, Scozia, Galles, Bretagna..., ma sul territorio della Germania del 1938 (quello considerato valido ai fini del riconoscimento ipso facto dell' etnicita') sono considerati montanari folkloristici, completamente germanizzati da 6 secoli.
All' epoca di Liutprando, se non erro intorno al 600 d.C., sul territorio nazionale (1937) erano pochissimi, se vogliamo, come i Walser delle Apli Occidentali.
Se poi cominci a considerare periferie, come il Patriarcato di Aquileia, i possedimenti salisburghesi in SLO (Vace, sotto Bischofslack) e qualche vario San Marino dell' epoca, magari trovi qualcosa, ma nella storia, letteratura e cultura tedesca il loro apporto e' stato zero.
Riguardo al Friuli, il discorso e' diverso, ma prima del 1400, arte friulana non la trovi, a parte Cividale (Longobarda, quindi germanica, non celtica) e la lapide sulla chiesa del Castello di S. Daniele (non e' arte, 4 simboli funerari senza pretese).

Saluti