chiarimento

[Quetzalcoatl]

In origine postato da Rebel
Ma se gran parte di coloro che si definiscono marxisti e leninisti continuano a ripetere tali errori (di fondo) nella loro pratica quotidiana? Questo incontro può trasformarsi in uno scontro, e gli unici a rimetterci (in termini ideologici e politici) sono i comunitaristi. L'inserimento in una logica socialista presuppone certamente un incontro con i "socialisti del 2000", ma ciò non significa mettere il piede sull'acceleratore. Meno sinistra radicale, più comunitarismo.

Concordo, il comunitarismo dovrebbe prendere le distanze da chi si rifà ancora al comunismo storico novecentesco e trovare una propria autonomia pur accettando, come fà Preve, alcuni postulati marxiani.

[pietro]

Alcuni interventi sul tema , seppur interessanti , fanno confusione.

I comunitaristi, ossia quella corrente politico-culturale che ormai da svariati anni hanno fatto tanto parlare di se' hanno interagito con Preve e con altri riuscendo ad individuare un percorso per il futuro.Il punto di partenza chiaro e netto è stato il rifiuto totale del neofascismo in tutte le sue varianti ed accezioni, non sulla base di chissa' quali considerazioni ma sulla analitica disamina del fenomeno fascista prima e neofascista dopo e su questo anche il giudizio di Preve è netto.Basta leggersi i suoi contributi su "Comunitarismo".Secondo, noi sulla base di alcuni punti "larghi" siamo per la massima unita' delle forze democratiche, in senso reale e non fittizio, e seppure siamo critici con il cd socialismo reale cosi' come si è inverato, non apparteniamo di certo alla scuola di quelli che vogliono butatre a mare il comunismo anzi...Perche' per noi il Comunitarismo è la prosecuzione in termini nuovi dell'idea comunista,,,sappiamo altrettanto bene che in questo momento storico, caratterizzato dalo strapotere culturale, militare, economico e politico dell'americanismo non possono essere solo quelli che si definiscono "comunisti" ad essere la base di uno schieramento di massa e quindi sulla base di una paittaforma larga e condivisa si puo' creare un Fronte Ampio, ma questo non deve e non puo' di certo fornire alibi , anche sulla base dell'antiamericanismo, per riciclare ideologie reazionarie , elitarie e parafasciste in tutte le sue salse e salsine.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

saluti

[pietro]

Su questa ricostruzione non sono affatto d'accordol filone sindacalista rivoluzionario fu un fenomeno autonomo ed in molti casi conflittuale con il fascismo.Vero è che alcuni sindacalisti rivoluzionari pensarono che il fascismo del 1919 fosse genuinamente rivoluzionario, errando alla luce dei fatti storici in modo clamoroso, ma va ricordato che uno dei fratelli De Ambris si oppose al fascismo e che molti sindacalisti rivoluzionari confluirono negli Arditi del POPOLO la milizia armata che si oppose valorosamente alle squadre fasciste pagate dagli agrari .

Corridoni mori' prima dell'avvento del fascismo quindi non è "arruolabile"

ciao

In origine postato da ardimentoso
Dopo tutte le varie scremature, spremute e filtraggi che hai descritto, ti ritrovi con quel socialismo impregnato di sindacalismo nazionale di Corridoni, a sua volta derivante dal sindacalismo rivoluzionario di sorel, che ha partorito il fascismo di San Sepolcro, sepolto negli anni del regime e tornato sporadicamente fuori durante la rsi.

[Quetzalcoatl]

Non c'entra niente con la discussione ma volevo solo sapere se dopo quello di marzo 2004 è uscito un altro numero di "Comunitarismo".
Grazie, ciao.

[ardimentoso]

In origine postato da pietro
Su questa ricostruzione non sono affatto d'accordol filone sindacalista rivoluzionario fu un fenomeno autonomo ed in molti casi conflittuale con il fascismo.Vero è che alcuni sindacalisti rivoluzionari pensarono che il fascismo del 1919 fosse genuinamente rivoluzionario, errando alla luce dei fatti storici in modo clamoroso, ma va ricordato che uno dei fratelli De Ambris si oppose al fascismo e che molti sindacalisti rivoluzionari confluirono negli Arditi del POPOLO la milizia armata che si oppose valorosamente alle squadre fasciste pagate dagli agrari .

Corridoni mori' prima dell'avvento del fascismo quindi non è "arruolabile"

ciao

nonso cosa tu abbia pensato riguardo "l'arruolamento" di Corridoni.
resta cmq un fatto storico che nel periodo pre sansepolcro, e durante la fase in cui una paret dei socialisti, sotto la guida di mussolini, Filippo Corridoni fu fautore e collaboratore co lo stesso futuro duce delle teorie che dopo la guerra portarono alla costituzione dei fasci.

Ild e anbris a cui fai riferimento è alceste, che dopo la stesura della carta del carnaro durante l'impresa dannunziana di fiume, si schierò su posizione antifasciste non correlabili alle posizioni aventiniane.

cma non ho ancora ben capito il contesto in cui si muove questo vostro "comunitarismo".
come qualcuno ha fatto notare comunitarismo non è comunismo.

In origine postato da veterokom
Concordo pienamente...a patto che con marxisti-leninisti non si intendano gli uomini clown del pmli...

Non conosco il pmli, se non per aver dat un'occhiata al loro sito.
Purtuttavia, tendo ad avere sempre un grande rispetto per chi crede in un ideale.


A mio avviso, i marxisti/leninisti, in Italia sono esistiti ed esistono.
Sono coloro che nella vita, sulle catene di montaggio, nei posti di lavoro, concorrono all'avanzamento culturale del "proletariato".
E, per proletariato, oggi, non intendo solo chi lavora agli alti forni, ma tutti i lavoratori.
Faccio un esempio pratico.
Io lavoro per lo Stato, e sono responsabile della sicurezza di molti cantieri di lavori pubblici.
Gli operai che lavorano in tali cantieri, sono stati meticolosamente formati in materia di sicurezza, forniti della migliore attrezzatura possibile, sottoposti a tutti i controlli medici esistenti in materia, sotto contratto con busta paga e relativi versamenti pensionistici.
Anche, quando un operaio si fà un solo graffio, sono io, personalmente, ad accompagnarlo in ospedale ed aprire la pratica infortunistica.
Ed è mia abitudine formare ed informare gli operai dell'andamento progettuale, della gestione del personale e della strutturazione legislativa e fisica del cantiere.Assicurandomi, che gli stessi abbiano una mensa di ottima qualità, locale spogliatoio, doccie e servizi igienici sempre puliti.
Non è questa forse una prassi marxista/leninista?
Ciao
Antonio

[pietro]

E' in uscita il nuovo numero.Quando esce lo saprai su questo Forum.Ciao

In origine postato da Quetzalcoatl
Non c'entra niente con la discussione ma volevo solo sapere se dopo quello di marzo 2004 è uscito un altro numero di "Comunitarismo".
Grazie, ciao.

[veterokom]

In origine postato da geom.antonio
Non conosco il pmli, se non per aver dat un'occhiata al loro sito.
Purtuttavia, tendo ad avere sempre un grande rispetto per chi crede in un ideale.


A mio avviso, i marxisti/leninisti, in Italia sono esistiti ed esistono.
Sono coloro che nella vita, sulle catene di montaggio, nei posti di lavoro, concorrono all'avanzamento culturale del "proletariato".
E, per proletariato, oggi, non intendo solo chi lavora agli alti forni, ma tutti i lavoratori.
Faccio un esempio pratico.
Io lavoro per lo Stato, e sono responsabile della sicurezza di molti cantieri di lavori pubblici.
Gli operai che lavorano in tali cantieri, sono stati meticolosamente formati in materia di sicurezza, forniti della migliore attrezzatura possibile, sottoposti a tutti i controlli medici esistenti in materia, sotto contratto con busta paga e relativi versamenti pensionistici.
Anche, quando un operaio si fà un solo graffio, sono io, personalmente, ad accompagnarlo in ospedale ed aprire la pratica infortunistica.
Ed è mia abitudine formare ed informare gli operai dell'andamento progettuale, della gestione del personale e della strutturazione legislativa e fisica del cantiere.Assicurandomi, che gli stessi abbiano una mensa di ottima qualità, locale spogliatoio, doccie e servizi igienici sempre puliti.
Non è questa forse una prassi marxista/leninista?
Ciao
Antonio

Non ci avevo mai pensato, ma lo è.
Anzi, direi che soprattutto è una prassi da persona onesta.

In origine postato da veterokom
Non ci avevo mai pensato, ma lo è.
Anzi, direi che soprattutto è una prassi da persona onesta.

Grazie; chi sà riconoscere l'onestà è un puro di cuore.Ciao
Antonio

[Capitano Nemo]

In origine postato da ardimentoso
....

cma non ho ancora ben capito il contesto in cui si muove questo vostro "comunitarismo".
come qualcuno ha fatto notare comunitarismo non è comunismo.

Però siete curiosi....
I compagni comunitaristi dicono che "comunitarismo" è "comunismo"(stessa radice tematica : koinè / koinonia - Preve), in termini di prosecuzione storica, filosofica e politica...Ma se dei "non comunitaristi" arrivano su questo forum e scrivono che "il comunitarismo non è comunismo"...si preferisce credere a questi ultimi....
Che dire... e poi tutto questo "livore" verso il comunismo storico....piano amici miei....perchè prima che il sottoscritto accetti le critiche borghesi(o peggio) all'Unione Sovietica.....Bush deve diventare un Ajatollah!

Andare avanti è d'obbligo...ma tagliare le proprie radici è come pretendere di avanzare in campo fisico-matematico denunciando l'obsolescenza del teorema di Pitagora....

vojna i rivolucija tavarich