"Articolo 18"...il sequel

[yurj]

In Origine Postato da Dario
Forse farai anche l'imprenditore, ma di certo non hai capito molto. L'articolo 18 parla di licenziamento senza giusta causa.
Se una azienda sta per fallire, mi sembra che la causa sia più che giustificata.

I lavoratori italiani sono tra i piu' produttivi al mondo e tra quelli che lavorano piu' ore in assoluto!

Il loro compito lo fanno e BENE! E guarda come vengono ringraziati da coloro che godono poi delle ricchezze create!

[italoconservatore]

In Origine Postato da yurj
Ma la smetti di raccontar balle? Da quando in qua il costo del lavoro fa fallire un'azienda?

Abbiamo pure il costo del lavoro piu' basso d'Europa. Non e' che FORSE abbiamo gli imprenditori MENO preparati, perche' non sanno guardare oltre al proprio naso?

ma hai bevuto troppo, oggi a pranzo???
il lordo aziendale di una busta paga e' il 110% (CENTODIECIPERCENTO).
E a subirlo sono soprattutto i piccoli e medi imprenditori.

Non naturalmente i vostri amici della confindustria, Agnelli, Montezemolo & C, che tanto possono con il vostro applauso sbattere in cassa integrazione migliaia di persone alla volta, e voi zitti. Ipocriti.

[italoconservatore]

In Origine Postato da yurj
I lavoratori italiani sono tra i piu' produttivi al mondo e tra quelli che lavorano piu' ore in assoluto!

Il loro compito lo fanno e BENE! E guarda come vengono ringraziati da coloro che godono poi delle ricchezze create!

ah no, adesso ho capito, stai facendo ironia ...

vero?

[LIBERAL_]

In Origine Postato da yurj
Non e' solo cosi'. Prevede tutta una serie di norme che aggirano l'art 18, che sparirebbe nella pratica.

Non siamo sciocchi, hai fatto il tentativo ma hai fallito.

Visto che come al solito parli a vanvera e non hai ma letto una legge in vita tua mi sapresti dire dove sono queste norme che farebbero sparire subdolamente l'articolo 18?

http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...eg=14&id=19461

[yurj]

In Origine Postato da Italosloveno
ma piantala; se vi piacciono tanto le aziende con tanti, tanti diritti per i lavoratori, perche' non ve ne aprite una voi? perche' invece i maggiori sostenitori dei "diritti" sono i primi a non applicarli (sindacati, partiti, coop)? PERCHE'???

Sindacati, coop e partiti non sono a fine di lucro personale, e cmq non e' questo l'oggetto di discussione. Anzi la Lega delle cooperative ha firmato il patto per l'italia (una cosa mai applicata poi, un'enorme perdita di tempo!) con voi.

Chi e' a favore dell'Art 18, lo e' anche per le cooperative con dipendenti!! Non raccontar fandonie.

Inoltre ci sono gli imprenditori e ci sono i dipendenti. Nessuno e' meglio dell'altro, a tanti imprenditori farebbe bene andare a lavorare qualche volta, per imparare che significa vivere!

[italoconservatore]

In Origine Postato da yurj
Sindacati, coop e partiti non sono a fine di lucro personale, e cmq non e' questo l'oggetto di discussione. Anzi la Lega delle cooperative ha firmato il patto per l'italia (una cosa mai applicata poi, un'enorme perdita di tempo!) con voi.

Chi e' a favore dell'Art 18, lo e' anche per le cooperative con dipendenti!! Non raccontar fandonie.

Inoltre ci sono gli imprenditori e ci sono i dipendenti. Nessuno e' meglio dell'altro, a tanti imprenditori farebbe bene andare a lavorare qualche volta, per imparare che significa vivere!

ridicolo; dite che l'art 18 impedisce di prendersi gioco della vita dei lavoratori, e i sindacati possono esentarsi perche' non sono a fine di lucro? "guarda ti sbatto fuori quando mi pare, sai, non sono a fine di lucro". Ma che ipocrisia.

Inoltre IO posso affermare che nessuno
e' meglio dell'altro, non TU; proprio perche' non vedo differenze, non mi spiego perche' chi ha da lamentarsi non si associa e non si fa una bella azienda strapiena di diritti, cosi' si svincola dal padrone cattivo. Per voi invece il dipendente e' antropologicamente un dipendente a vita. Quindi, zitti e mosca

[Il Pasquino]

In Origine Postato da Italosloveno
ma piantala; se vi piacciono tanto le aziende con tanti, tanti diritti per i lavoratori, perche' non ve ne aprite una voi? perche' invece i maggiori sostenitori dei "diritti" sono i primi a non applicarli (sindacati, partiti, coop)? PERCHE'???

Perché alle sciocchezze di un paese tutto di imprenditori ci crede solo il Berlusca!

Forse le sfugge che per mettere su un’azienda ci vogliono i SOLDI, il mercato e le conoscenze (in tutti i sensi!)! Sono fattori che non tutti hanno!

Non tutti si possono permettere di mettere su un’azienda. E sono la maggioranza!

Per cui come maggioranza abbiamo il diritto di reclamare dei giusti diritti presenti anche in molti paesi occidentali!

Tra l’altro non sono neanche diritti così astrusi od assurdi se in alcuni paesi sono anche maggiori!

La verità è che la maggioranza degli imprenditori italiani sanno solo competere con prodotti di scarsa qualità. Un mercato ormai conquistato dai paesi del terzo mondo!

Altrimenti non continuerebbero a lamentarsi del costo del lavoro quando il costo del lavoro in Italia è molto inferiore alla maggioranza dei paesi industrializzati!

Saluti

[LIBERAL_]

In Origine Postato da yurj


Voi siete quelli dei prepensionamenti, che vengono pagati dai lavoratori con l'Inps!

Non provate vergogna??? In tutta europa esiste una politica INTELLIGENTE sul lavoro, solo in Italia siamo al tempo delle clave.

AGGIORNATEVI!!!

Tra l'altro esistono centomila trucchi per far sembrare un'azienda sotto i 15. Addirittura avevate proposto il limite dei 15 per le divisioni aziendali!! Cioe' se scrivo su un pezzo di carta che la mia azienda e' divisa in parti, allora il limite vale per ogni singola parte, e non per l'intera azienda!

I furbastri

E' dagli anni 90 che le imprese di 45 dipendenti risultano spezzettate in 3, da quando cioè lo statuto dei lavoratori è stato modificato (prima dell'arrivo di berlusconi in politica)

Vorrei sapere cosa c'entra berlusconi con lo "spezzettamento" delle imprese e vorrei sapere perchè coglio sempre ogni occasione per fare figuracce.


tra l'altro con la stessa modifica del 90 i sindacati ora possono licenziare senza giusta causa (che contraddizione...)

"Fermo restando quanto previsto dall'articolo 3, le disposizioni degli articoli 1 e 2 non trovano applicazione nei rapporti disciplinati dalla legge 2 aprile 1958, n. 339. La disciplina di cui all'articolo 18 della legge 20 maggio 1970, n. 300, come modificato dall'articolo 1 della presente legge, non trova applicazione nei confronti dei datori di lavoro non imprenditori che svolgono senza fini di lucro attività di natura politica, sindacale, culturale, di istruzione ovvero di religione o di culto."

http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l108_90.html

[LIBERAL_]

In Origine Postato da il Pasquino
Come tutti gli ammortizzatori sociali hanno un termine terminato il quale uno si ritrova in mezzo ad una strada magari con una famiglia sulle spalle.

Con la situazione del lavoro attuale dopo i 40 avete pochissime possibilità ritrovare un lavoro stabile da dipendente in moltissime aree di questo paese.
Negarlo significa volere ignorare una realtà!

Già ma a voi se qualche famiglia rimane senza reddito al termine degli ammortizzatori sociali che ve ne importa? L’importante è che la vostra coscienza è a posto. Gli avete dato “gli ammortizzatori sociali” poi sono cavoli suoi!

Questo perché a voi non è mai capitato di perdere un lavoro senza alcuna colpa avendo da mantenere una famiglia!

Facile ragionare con la pancia piena!

Saluti

Questo è ciò che chiesero 40 organizzazioni imprenditoriali e sindacali e non mi metto certo a fare il loro avvocato difensore

[Il Pasquino]

In Origine Postato da LIBERAL_
Visto che come al solito parli a vanvera e non hai ma letto una legge in vita tua mi sapresti dire dove sono queste norme che farebbero sparire subdolamente l'articolo 18?

http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...eg=14&id=19461

La logica!

Se tutte le nuove aziende o quelle in crescita potranno assumere personale senza tutele DI ALCUN GENERE nel tempo di riconversione e di sviluppo del paese (con aziende che chiudono ed alte che aprono) nel giro di qualche anno o decina di anni saremo tutti senza tutele DI ALCUN GENERE!

Potreste sostenere che sono norme “transitorie” tanto per rilanciare il mercato ma tutti sanno che in questo paese a livello organizzativo e legislativo non c’è niente di più definitivo che il transitorio.

Saluti