marcogiov ci fai da consulente?

[concorde]

In Origine postato da marcogiov

Domanda: secondo voi se Lufthansa fosse proprietaria di Alitalia tollererebbe certe schifezze di come è gestita e peggio di come lo era un anno fa? Io credo di no e per questo un certo sistema di potere ha bisogno che la proprietà rimanga pubblica. Se AZ fosse efficiente non avrebbe bisogno di essere protetta da nessuno.

ovvio che no: si auto-proteggerebbe

[marcogiov]

In Origine postato da concorde
cosa facciamo? molliamo tutto fuori? ci concentriamo e poi molliamo?

Manager bancari ottimi in Italia ormai ce ne sono parecchi, da Passera a Profumo ad Arpe a Modiano a Innocenzi, anche se qualcuno è troppo ambizioso e rimane sensibile alle sirene politiche.

Quello che c' è da fare:

• eliminare gli ostacoli alle concentrazioni che non creino monopoli locali
• limitare il potere del Governatore della Banca d' Italia, eliminare il mandato a vita lasciando l' autorità non ad un singolo , ma a un comitato di 5-7 persone. Passare il testimone all' Antitrust
• levare i politici dalle Fondazioni bancarie, obbligandole a pensare solo a difendere il patrimonio e spendere per fini sociali i dividendi
• eliminare il voto capitario (uno a testa, indipendentemente dalla quota posseduta) nelle banche Popolari quotate e lasciarle accorpare in una sola, come han fatto in Spagna
• accettare i costi sociali della concentrazione, che eliminerebbe troppe sovrapposizioni e il personale in eccesso.

Tutte queste cose sono già state fatte in tutti i PAesi europei, con la parziale eccezione della Germania, che ha infatti le peggiori banche del continente.

Come nel settore dell' aviazione, l' Italia si distingue alla retroguardia nella difesa dei bei tempi antichi dl monopolio e della concorrenza finta.
E non abbiamo una linea aerea una decente.

Se si guarda bene, la lista qui sopra somiglia al 90% alla lista delle cose da fare nell' aviazione.

[concorde]

In Origine postato da marcogiov

accettare i costi sociali della concentrazione, che eliminerebbe troppe sovrapposizioni e il personale in eccesso.

chi avrà la capacità di farlo? chi avrà la capicità e la lungimiranza di portare avanti un politica si-fatta ma sopratutto di far capire che le lacrime e il sangue oggi servono per stare meglio domani?

esuberi alitalia? 5.000 (per renderla competitiva e appetibile sul mercato)... queste è la cifra (e, bada marco, è una cifra non di concorde!!)

[marcogiov]

Le banche hanno già eliminato un sacco di persone, Intesa da sola 3.500 persone solo nel 2004.

Non è quello il problema grosso, ma l' eliminazione dei finanziamenti a una casta di famiglie di incompetenti e altri sistemi di potere. Ad esempio i Romiti, che solo un anno fa controllavano ancora la Rizzoli Corriere della Sera, Impregilo che fa l' Alta Velocità e il MOSE, gli Aeroporti di Roma ecc. solo grazie a cospicui e ingiustificati finanziamenti compiacenti, senza saper produrre utili. Capitalia presta da sempre (e non riavrà mai) soldi a tutti i partiti, tutti. Il Monte dei Paschi con Unipol è la chiave del potere economico dei DS, molte banche sono ancora controllate dai politici democristiani d' antan, che fanno arrivare soldi agli amici.

Questa "elite" non ha nessuna intenzione di dover combattere con i concorrenti ad armi pari.

[concorde]

leggevo due minuti fà nella rassegna stampa di oggi...

"la nazionale bancaria di fazio: per vincere bisogna passare dalla difesa a uomo a quella a zona"

nella sostanza dice quello che sostieni tu: "le mosse di fazio per evitare che il sistema creditizio italiano venga colonizzato... non è elegante ma fondato su un elemento di indubbia ragionevolezza... il vero problema però è... la rigidità con cui fazio ha imposto il tema delle fusioni bancarie nazionali... con un dirigismo assai penetrante che pretende di predeterminare pesi ed equilibri dei vari singoli soggetti (difesa ad uomo)... questa politica ha si evitato crisi drammatiche... (oggi) questa politica centralisitca rischia di dimostrarsi controproducente... la difesa ad uomo che si oppone a concentrazioni dello stesso livello è destinata a non durare... in un mercato aperto come quello europeo non ci si può solo difendere... ma occorre attrezzarsi a competere nel mercato definito dalla moneta unica..." bisogna quindi levare i lacci e lacciuli in italia, concentrarsi secondo le volontà del mercato ed aprirsi all'europa (difesa a zona)


stesso discorso per il trasporto aereo... via alle fusioni, via agli ulteriori esuberi, via all'efficentamento e poi un bel matrimonio europeo...

[marcogiov]

Non c' è scelta. La UE impedirà a Fazio di impedire e ad Alitalia di ricevere soldi dallo Stato ogni anno.

Però Fazio troverà probabilmente qualche banchiere italiano che verrà costretto a fare un' offerta ancora più assurdamente alta di quelle di ABN Amro e BBVA.

Per la serie "un' offerta che non ci si può rifiutare di fare", variante di quella già spiegata da Mario Puzo.

[Nicola_LIMF]

In Origine postato da concorde
invece me ne frega! grazie!

Prego!

sono combattuto, non posso dirti che non dormo di notte ma comunque questo è un argomento che mi stà tormentando dentro. Lo ammetto, sono un pò "protezionista"
[...]
Mi creo però un'attenuante: siamo sicuri che gli altri non ci freghino? siamo sicuri che non è solo una moda tutta italiana quella di farci assaltare dagli stranieri e noi supinamente a dire anche grazie? rifletto... rifletto...

Non credo ci sia nulla di male a curarsi dei più deboli e a fare la voce grossa con i forti, magari facessero tutti così! In Italia generalmente è l'esatto opposto, specie per chi ha le chiappe su una cadrega importante

Ad ogni modo, io ho tendenza a non vedere i rapporti con gli altri paesi, economici o politici che siano, come 'uno tenta di fregare l'altro'. Forse non sono abbastanza cinico io, o forse altri lo sono troppo, ma ho sempre pensato che questo tipo di ragionamento fosse un gioco a somma negativa, contrariamente alla cooperazione tra gli stati.

Parlavi giustamente del costo sociale che può comportare la rinuncia ad alcune attività produttive lasciando il campo a imprese di altri paesi. E' senz'altro vero, ma esiste, eccome se esiste, anche un costo sociale del protezionismo, che fa sì che ai consumatori del nostro mercato venga offerto un prodotto non per forza migliore di quello straniero, ad un prezzo probabilmente più elevato (vuoi per eventuali dazi, vuoi per la minor efficienza delle nostre imprese nel produrlo).

Questi sono i veri problemi dettati dalla globalizzazione, e a mio modo di vedere non si può far finta di risolverli, come fanno alcuni, agitando lo spauracchio dell' "invasione cinese", ma bensì puntando su ciò che di buono la nostra industria è capace di fare (e accidenti se ce n'è)

Ciao!

Nicola