Crisi: Dentro gli USA

[Amati75]

E' solo un luogo comune. Infatti anche diversi ricchi che non avrebbero bisogno di lavorare lavorano (poco, ma lavorano). Il desiderio di fare qualcosa di utile fa parte della nostra natura. Certo, se il lavoro è degradante come lo è spesso il lavoro salariato/stipendiato, allora è normale che uno cerchi di evitarlo se gli vengono garantiti i bisogni primari.

Ma va, ma quale luogo comune, basta vedere l'assentasimo dei dipendenti statali, la bassa produttivita' che fino a pochi anni fa agoniava le economie del' Est (ed in parte ancora).. come sempre le vs teorie non tengono per nulla conto della realta' dei fatti.

[Amati75]

Io come molti altri non ho i soldi per farlo. Il mio stipendio mi permette a mala pena di arrivare a fine mese.

E allori nvece di lamentarti e sperare che ti sia dato gratis, licenziati e mettiti in proprio, mica sei uno schiavo.

[Iannis]

Quindi nella tua ottica i vari Bill Gates, Berlusconi, Buffet ecc ecc dovrebbero poter farsi curare a spese dello stato? A me pare immorale, toglierebbero risorse a chi ne ha bisogno.

Ma figuriamoci. Parlo di persone con reddito minimo. Infatti sono contrario al sistema italiano di istruzione e sanità gratuite per tutti. Al di sopra di un certo reddito, pagassero tutto.

[Amati75]

Ma figuriamoci. Parlo di persone con reddito minimo. Infatti sono contrario al sistema italiano di istruzione e sanità gratuite per tutti. Al di sopra di un certo reddito, pagassero tutto.

Ma questo implica che la sanita' non e' per tutti, cosa che invece dicevi prima, quindi ovviaemtne esiste un punto oltre il quale diventa assurdo offrire una copertura universale.

[Immanuel]

Ma figuriamoci. Parlo di persone con reddito minimo. Infatti sono contrario al sistema italiano di istruzione e sanità gratuite per tutti. Al di sopra di un certo reddito, pagassero tutto.

Di fatto è così, sopra un certo reddito si pagano tutto figuriamoci.

Quindi questi qui devono pagare due volte servizi che non gli sono nemmeno concessi? Nemmeno la mafia è così infame.

[Amati75]

Di fatto è così, sopra un certo reddito si pagano tutto figuriamoci.

Quindi questi qui devono pagare due volte servizi che non gli sono nemmeno concessi? Nemmeno la mafia è così infame.

Dai su, ci sono dei limiti, oltre i quali uno puo' pagare e non usufruirme,non mire che Berlusconi fa fatica ad arrivare alla cena per questa ragione.

[ciddo]

Non so chi è più folle tra te e Gian Maria, dogmatismi a gogo.

Non mi pare proprio (parlo per me), basta che segui il ragionamento, e' estremamente razionale. Perche' non rispondi mai nel merito.

Non mi hai detto se ci sono esempio di comunità grosse anarco-liberiste che abbiano funzionato nell'ultimo secolo, un po' come quelle comuniste. Forse forse esiste una natura umana che è lontanissima da quella immaginata ada anarco-liberisti e comunistelli vari.

Qualche parvenza... ma la risposta e' no, nessun esempio anarco-capitalista, cioe' in generale il mondo si e' sempre diviso in schiavi e schiavisti. E questo perche' i dominiati hanno sempre creduto alle balle di chi, da sempre, gli ha fatto credere che il loro stato di schiavitu fosse il migliore dei mondi possibili. Proprio come te adesso, che pensi di essere meno schiavo solo perche' puoi sceglierti il padrone a maggioranza ogni 5 anni.
Un tempo andava di moda la volonta' divina, l'ira degli dei... oggi invece sono piu' in voga le paroline magiche come democrazia e bene comune, ma la sostanza e' sempre quella: gente armata che va in giro a riscuotere il prodotto del lavoro altrui. Cosa c'e' di dogmatico in questa presa d'atto ?

Non so, come pensi di avere quello che desideri senza una organizzazione simil-statale? Ad esempio se sappiamo che bere troppo fa male non solo a se stessi ma anche agli altri rovocando incidenti in chi non c'entra nulla, come ensi di regolarlo? Non c'è bisogno di una forza di polizia? Come pensi di organizzarla privatamente?

Il rispetto della proprieta' privata. Le istituzioni come associazioni ad adesione volontaria. Il diritto come evoluzione di regole di common low e di tribunali in competizione: non ci vuole molto, ne a pensarci ne a farlo.

[Iannis]

Non mi pare proprio (parlo per me), basta che segui il ragionamento, e' estremamente razionale. Perche' non rispondi mai nel merito.



Qualche parvenza... ma la risposta e' no, nessun esempio anarco-capitalista, cioe' in generale il mondo si e' sempre diviso in schiavi e schiavisti. E questo perche' i dominiati hanno sempre creduto alle balle di chi, da sempre, gli ha fatto credere che il loro stato di schiavitu fosse il migliore dei mondi possibili. Proprio come te adesso, che pensi di essere meno schiavo solo perche' puoi sceglierti il padrone a maggioranza ogni 5 anni.
Un tempo andava di moda la volonta' divina, l'ira degli dei... oggi invece sono piu' in voga le paroline magiche come democrazia e bene comune, ma la sostanza e' sempre quella: gente armata che va in giro a riscuotere il prodotto del lavoro altrui. Cosa c'e' di dogmatico in questa presa d'atto ?



Il rispetto della proprieta' privata. Le istituzioni come associazioni ad adesione volontaria. Il diritto come evoluzione di regole di common low e di tribunali in competizione: non ci vuole molto, ne a pensarci ne a farlo.

Mai sentito parlare di free rider eh?

[Gian_Maria]

E allori nvece di lamentarti e sperare che ti sia dato gratis, licenziati e mettiti in proprio, mica sei uno schiavo.

Non è che i miei colleghi lavoratori "autonomi" (con partita iva) siano messi tanto meglio di me. Fate presto a palare voi che fate parte della classe (minoritaria) dei privilegiati (capitalisti).

[Amati75]

Non è che i miei colleghi lavoratori "autonomi" (con partita iva) siano messi tanto meglio di me. Fate presto a palare voi che fate parte della classe (minoritaria) dei privilegiati (capitalisti).

Ma se sei piu' bravo di loro hai piu' possibilita' di fare meglio. Ho un carissimo amico d'infazia.
4 fratelli, il padre faceva le pulizia in ospedale, la moglia casalinga, puooi immaginarti come stavano "bene"...

Ha inizato a fare il cameriere assieme al fratello, dopo qualche anno hanno preso il locale in gestione. Ora lui ha un ristorante frequentatissimo ed una discoteca, il fratello un altro ristorante anche questo molto frequentato, entrambi hanno aituato le due sorelle, una ha una rosticeria, l'altra un salone di bellezza.


Lavoro lavoro e lavoro, ovviamente sapendoci fare, non basta il lavoro, bisogna anche saperci fare.

Il lamentarsi cercando sempre di incolpare gli altri e' qualcosa che viene naturale a tutti, fa parte dell'essere umano l'incapacitra' di riconoscere i propri limiti (dando la colpa ad altri, si spera che la soluzione provvenga anche da altri, o nel vs caso, dagli sforzi lavorativi altrui).