Gli errori di Hitler

[Conterio]

Sono convinto di quanto affermo, ..che, quando si potrà parlare e discutere dei fatti veri, non "chiaccherati" con interessi di parte, la luce "Italiana" brillerà, per la saggezza che dimostrò, a gestire strategicamente una guerra che suo malgrado dovette fare, contro il volere.

Anche tatticamente, non fummo sempre gli ultimi...

L'unica via davvero per vincere, non era quella presa dai Tedeschi, passante per Parigi e Londra... e poi Mosca, ma era quella di tagliare le vie di comunicazione Inglesi, puntare al cuore economico dell'Impero, in asia ed in africa, e scardinare il sistema.
Tutto il resto, come i fatti dimostrano, furono solo ottime dimostrazioni di tattica campale, fine a se stesse !

Saluti

[Ambrogio]

In Origine postato da Conterio
Sono convinto di quanto affermo, ..che, quando si potrà parlare e discutere dei fatti veri, non "chiaccherati" con interessi di parte, la luce "Italiana" brillerà, per la saggezza che dimostrò, a gestire strategicamente una guerra che suo malgrado dovette fare, contro il volere.

Anche tatticamente, non fummo sempre gli ultimi...

L'unica via davvero per vincere, non era quella presa dai Tedeschi, passante per Parigi e Londra... e poi Mosca, ma era quella di tagliare le vie di comunicazione Inglesi, puntare al cuore economico dell'Impero, in asia ed in africa, e scardinare il sistema.
Tutto il resto, come i fatti dimostrano, furono solo ottime dimostrazioni di tattica campale, fine a se stesse !

Saluti

La proclamazione dell'Impero , le emissioni per il Medio Oriente fatte in arabo da Radio Bari, la spada dell'Islam etc. furono captate da Londra cpme una minaccia alla loro vena jugulare , la via delle Indie e da quel momento fu lotta senza quartire contro gli italiani.

Erano gli stessi inglesi , dopo tutto, che pur di impedire ai coloni americani di creare un doppione della via dell Indie non esitarono
ad arrivare allo scontro con essi pur di impedire loro di raggiungere il Pacifico e cioe' la porta mercati dell'Oriente sui quali essi, gli inglesi, avevano l'esclusiva o quasi. Ma guai creare una via alternativa alla via delle Indie !

Guai a noi avere buoni rapporti con il mondo araba che essi gli
inglesi avevano turlupinato con Lawrence d'Arabia , la dichiarazione Ballfour , il servaggio dell'Iraq e Kuwait sanciti dai trattati di Versaelles etc.

Avevano promesso liberta' e indipendenza ai popoli arabi contro i Turchi e se ne erano fatti solo dei sudditi neppure padroni delle loro ricchezze !

Per questo temettero l'Italia nel gioco mediororientale e la condannarono.............

[angelzeruel]

In Origine postato da piopierucci
Sto seguendo, e certamente non solo io, in grato silenzio questa bellissima e sapiente discussione.

Non sciuparla con domandine da minculpop repubblicano.
E poi, levami la curiosità: sei onesto quando poni tali domande prefabriccate?

Fernando definirebbe “cul-de-sac” la situazione in cui si trovò Vittorio Emanuele III. Tu, invece?

E dimmi ancora: pensi che il Re sia da esecrare, condannare, insultare in tutt’uno con la Sua Famiglia e l’Istituzione Monarchica, perchè se fossimo stati già allora una repubblica il presidente avrebbe potuto far diversamente dal nostro Sovrano?

Per favore, non buttarla in "caciara"!!!!!!! Minculpop? Veramente gli unici minculpop che conosco in Italia sono quelli del ventennio fascista, regime sostenuto ed approvato dalla Monarchia.
Levami tu ora una curiosità: ti sembra onesto svicolare le domande, alzare un polverone, cambiare argomento, buttarla sul personale...e non dare nessuna risposta?
Nel cul-de-sac di cui parli, Vittorio Emanuele ci si è ficcato da solo, e ci è rimasto comodo comodo per 21 anni; sì, penso che il re, quel re, sia da esecrare, condannare ed insultare, perchè ha permesso quella tragedia che fu per l'Italia il Fascismo e la Seconda Guerra Mondiale.
Io sono sempre stato, d'altra parte, favorevole al rientro dei Savoia in Italia, non sono del parere che le colpe si tramandano da padre in figlio per generazioni, e già che le 2 generazioni compromesse in quei fatti (Vittorio Emauele III e Umberto II) non vivono più, mi è sempre sembrato ingiusto far pagare ai loro nipoti e pronipoti le loro colpe. Colpe che rimangono come onte sul nome Savoia.
La storia non si fa con i se, sarà pure una frase fatta ma è la realtà, e in quel momento c'era il re, non il presidente, e la colpa, la responsabilità, è del re. Soprattutto per quella vergognosa firma sulle leggi razziali (cosa, oltretutto, che tu hai completamente ignorato nella tua risposta, o pensi di poter giustificare anche quella vergogna?).

[Fante d'Italia]

Guarda, per rispetto al forum ed al Moderatore, Ti prego di aprire se vuoi un nuovo thread sempre su questo forum. Qui discutono di Hitler.
Ciao

[Conterio]

In Origine postato da angelzeruel
Per favore, non buttarla in "caciara"!!!!!!! Minculpop? Veramente gli unici minculpop che conosco in Italia sono quelli del ventennio fascista, regime sostenuto ed approvato dalla Monarchia.
Levami tu ora una curiosità: ti sembra onesto svicolare le domande, alzare un polverone, cambiare argomento, buttarla sul personale...e non dare nessuna risposta?
Nel cul-de-sac di cui parli, Vittorio Emanuele ci si è ficcato da solo, e ci è rimasto comodo comodo per 21 anni; sì, penso che il re, quel re, sia da esecrare, condannare ed insultare, perchè ha permesso quella tragedia che fu per l'Italia il Fascismo e la Seconda Guerra Mondiale.
Io sono sempre stato, d'altra parte, favorevole al rientro dei Savoia in Italia, non sono del parere che le colpe si tramandano da padre in figlio per generazioni, e già che le 2 generazioni compromesse in quei fatti (Vittorio Emauele III e Umberto II) non vivono più, mi è sempre sembrato ingiusto far pagare ai loro nipoti e pronipoti le loro colpe. Colpe che rimangono come onte sul nome Savoia.
La storia non si fa con i se, sarà pure una frase fatta ma è la realtà, e in quel momento c'era il re, non il presidente, e la colpa, la responsabilità, è del re. Soprattutto per quella vergognosa firma sulle leggi razziali (cosa, oltretutto, che tu hai completamente ignorato nella tua risposta, o pensi di poter giustificare anche quella vergogna?).

E no caro signore !

Troppo comodo prendersela sempre con il Re, soprattutto quando non può più rispondere perchè morto da 50 anni, soprattutto perchè quando poteva parlare non l'abbiamo ascoltato, soprattutto, perchè Vi fa comodo incolpare una persona sola, per scagionarne 1000, soprattutto quando non sarà possibile difendersi equamente in un tribunale, davanti al quale fareste soo una pessima figura di commedianti...

Rimane poi verità, che questo argomento è dedicato ad Hitler... e se non ti interessa, puoi aprire un Argomento di bassa e bassissima propaganda pro repubblican-comunista altrove, come già ribatito più volte !!!

Saluti

[angelzeruel]

In Origine postato da Conterio
E no caro signore !

Troppo comodo prendersela sempre con il Re, soprattutto quando non può più rispondere perchè morto da 50 anni, soprattutto perchè quando poteva parlare non l'abbiamo ascoltato, soprattutto, perchè Vi fa comodo incolpare una persona sola, per scagionarne 1000, soprattutto quando non sarà possibile difendersi equamente in un tribunale, davanti al quale fareste soo una pessima figura di commedianti...

Rimane poi verità, che questo argomento è dedicato ad Hitler... e se non ti interessa, puoi aprire un Argomento di bassa e bassissima propaganda pro repubblican-comunista altrove, come già ribatito più volte !!!

Saluti

Su due cose sono d'accordo con te: la resaponsabilità dell'avvento e della durata del regime fascista non fu solo della monarchia, ma nel '46 pagò solo lei (ciò non toglie che la monarchia doveva pagare, su questo non ci possono essere discussioni).
L'altra cosa è che questo è un thread dedicato ad Hitler e stiamo andando OT (non contesto alla tua gratuitissima affermazione di bassa, anzi, bassissima propaganda repubblicano-comunista, sinceramente non ne vale la pena!!!! Io comunista? Hai capito tutto, vedo, del mio pensiero).

[Ambrogio]

In Origine postato da angelzeruel
Su due cose sono d'accordo con te: la resaponsabilità dell'avvento e della durata del regime fascista non fu solo della monarchia, ma nel '46 pagò solo lei (ciò non toglie che la monarchia doveva pagare, su questo non ci possono essere discussioni).
L'altra cosa è che questo è un thread dedicato ad Hitler e stiamo andando OT (non contesto alla tua gratuitissima affermazione di bassa, anzi, bassissima propaganda repubblicano-comunista, sinceramente non ne vale la pena!!!! Io comunista? Hai capito tutto, vedo, del mio pensiero).

Dopo il 25 Luglio del 43 cla Monarchia fu lasciata sola in quella terribile situazione.

I politici democratici " di ritorno " declinarono l'invito del Re ad aiutarlo dicendo che un armistizio in quelle condizioni era troppo
controproducente per loro e pertanto si aggangiasse.Capito i patrioti ? Tra questi uno dei massimi esponento della DC.

Qualcun altro attendeva per riscuotere in seguito stando a Mosca!

La Monarchia difese l'Italia ! Altri invece pensavano solo a trarre vantaggi politici da quella siytuazione e magari in funzione di questi anche a far precipitare la Nazione nella guerra civile !

Sia il Re che Mussolini si sacrificarono per salvare l'Italia questa e' la verita' !

[Conterio]

In Origine postato da Ferruccio
Dopo il 25 Luglio del 43 cla Monarchia fu lasciata sola in quella terribile situazione.

.....

Sia il Re che Mussolini si sacrificarono per salvare l'Italia questa e' la verita' !

A modo loro, ...separati ed ormai padroni delle loro personali idee, ma lavorarono per salvare ciò che poteva e doveva essere salvato...

I patrioti del dopoguerra, sono invece il virus, che continua ad infettarci...

Ma l'argomento non trattava degli errori di Hitler ??

[Ambrogio]

In Origine postato da Conterio
A modo loro, ...separati ed ormai padroni delle loro personali idee, ma lavorarono per salvare ciò che poteva e doveva essere salvato...

I patrioti del dopoguerra, sono invece il virus, che continua ad infettarci...

Ma l'argomento non trattava degli errori di Hitler ??

Appunto.Torniamo dentro il Topic !

Dunque dicevamo..................................

[Conterio]

Parlavamo di errori .... vogliamo divertirci con errori tecnici, per non disturbare i palati fini della storiografia ufficiale ed addomesticata ?

Ok, mi sento in vena...

Una delle armi più temibili della Germania Nazista ?
I sommergibili !

Peccato che ad Hitler non fregasse nulla dei sommergibili, tanto da entrare in guerra con una flotta di 57 unità appena (circa 30 in servizio), eppure la loro validità era conosciuta visti gli ottimi risultati nella guerra precedente.

Ma allora perchè così pochi...?

Semplice, i sommergibili, erano così poco presentabili e rappresentativi della potenza nazista, che venne preferito costruire le pur magnifiche Bismark e Tirpiz.

Solo a guerra iniziata si corse ai ripari, con gli effetti che conosciamo, ma certo, poter da subito scatenare un'offensiva massiccia sui mari con una flotta subacquea 3 volte superiori avrebbe avuto immediate ripercussioni sull'economia britannica.

Questo è un esempio, ma posso elencarne molte decine, ed in tutti i campi...

saluti