Se non sei contro vali niente

[Mappo]

Originally posted by CTALIMC
Una bella domanda: ma se ad una certa ora gli exit polls avessero confermato che il quorum era stato già raggiunto cos avresti fatto??
Saresti stato a casa o saresti andato a votare?

Ma cmq non si tratta di personalissime scelte private che posso anche condividere.
Si tratta della CEI che, in nome della Chiesa, dovrebbe impartire indicazioni morali e non escamotages.
E' passata la logica che il fine giustifica i mezzi e, perdonami, questo non è un messaggio cristiano.
Per me, come diceva Ghandi, il fine SONO i mezzi!

Non sarei andato comunque a votare perchè ero profondamente persuaso della legittimità morale e costituzionale dell'astensione.
L'astensione come ho già detto non può essere vista come solo un comodo escamotage, ma aveva una sua legittima e da qualunque punto di vista una sua perfetta dignità.
Del resto la Chiesa ha messo in pratica quel passo del Vangelo che riferendosi ai cristiani li invita ad essere puri come colombe ed astuti come serpenti.
O forse i cattolici per disposizione altrui devono essere sempre i coglioni del reame?

[CTALIMC]

Originally posted by Mappo Tappo
Non sarei andato comunque a votare perchè ero profondamente persuaso della legittimità morale e costituzionale dell'astensione.
L'astensione come ho già detto non può essere vista come solo un comodo escamotage, ma aveva una sua legittima e da qualunque punto di vista una sua perfetta dignità.
Del resto la Chiesa ha messo in pratica quel passo del Vangelo che riferendosi ai cristiani li invita ad essere puri come colombe ed astuti come serpenti.
O forse i cattolici per disposizione altrui devono essere sempre i coglioni del reame?

Quel che dici ti rende onore...
Non dobbiamo essere sempre i coglioni del reame (anche se al giorno d'oggi certe logiche cristiane, vedi "porgere l'altra guancia", ti fanno passare per coglione) , ma secondo me dobbiamo mantenere una certa coerenza...
Ribadisco che avrei preferito da Ruini un invito a votare NO, come fu fatto per aborto e divorzio...


PS: tra le motivazioni all'astensione c'era pure quella che così facendo si sarebbe potuto lasciare in vigore la legge 40, ma migliorarla nelle sue parti "perfettibili"...
Hai più sentito niente? Credi che verrà mai rivista, almeno in questa legislatura?
E non credi che una vittoria dei No avrebbe avuto un significato ben diverso? Chi, o cosa, impedirà al prossimo governo di modificare la legge 40? Una vittoria dei No avrebbe potuto avere questo potere, la vittoria dell'Astensione non credo...

[Caterina63]

Originally posted by ragazzosemplice
Siamo sicuri che il paese reale la pensi come Ruini su certi temi?

Fino a quando si continuerà a confondere il fatto che Ruini (il card. Ruini della santa MADRE CHIESA) NON agisce da sè stesso e non è l'espressione della SUA filosofia e della SUA ideologia..........ma che al contrario è l'espressione DEL MAGISTERO DELLA CHIESA, ED E' IL PORTAVOCE DI ALTRE VOCI.........non si comprenderà nulla del ruolo della Chiesa che, come diceva Giovanni XXIII E' MADRE E MAESTRA

Tutti chiamano Giovanni XXIII il papa BUONO, lo trattano come una sorta di analfabeta pacioccone che ha distribuito la pace così..tanto per essere buono, dimenticando invece la serietà dei suoi scritti che trasudano di RIMPROVERI, AMMONIMENTI ED OBBLIGHI DEL CRISTIANO

Enciclica di Giovanni XXIII sulla Chiesa Mater et Magistra

Mater et Magistra - 20 maggio 1961
http://digilander.iol.it/magistero/g23mater.htm

Si legge:

INTRODUZIONE

1. Madre e maestra di tutte le genti, la Chiesa universale è stata istituita da Gesù Cristo perché tutti, lungo il corso dei secoli, venendo al suo seno ed al suo amplesso, trovassero pienezza di più alta vita e garanzia di salvezza. A questa Chiesa, colonna e fondamento di verità, (cf. 1Tm 3,15) il suo santissimo Fondatore ha affidato un duplice compito: di generare figli, di educarli e reggerli, guidando con materna provvidenza la vita dei singoli come dei popoli, la cui grande dignità essa sempre ebbe nel massimo rispetto e tutelò con sollecitudine. Il cristianesimo infatti è congiungimento della terra con il cielo, in quanto prende l’uomo nella sua concretezza, spirito e materia, intelletto e volontà, e lo invita ad elevare la mente dalle mutevoli condizioni della vita terrestre verso le altezze della vita eterna, che sarà consumazione interminabile di felicità e di pace.

2. Benché dunque la santa Chiesa abbia innanzi tutto il compito di santificare le anime e di renderle partecipi dei beni di ordine soprannaturale, essa è tuttavia sollecita delle esigenze del vivere quotidiano degli uomini, non solo quanto al sostentamento ed alle condizioni di vita, ma anche quanto alla prosperità ed alla civiltà nei suoi molteplici aspetti e secondo le varie epoche.

3. La santa Chiesa, realizzando tutto questo, attua il comando del suo fondatore Cristo, che si riferisce soprattutto alla salvezza eterna dell’uomo quando dice "Io sono la via, la verità e la vita" (Gv 14,6) e "Io sono la luce del mondo"; (Gv 8,12) ma altrove guardando la folla affamata, gemebondo prorompe nelle parole: "Ho compassione di questa folla"; (Mc 8,2) dando prova cosi di preoccuparsi anche delle esigenze terrene dei popoli.

*****************
che cosa pensi il resto del Paese è relativo.......è importante invece che chi si vuole dire cristiano e CATTOLICO, deve seguire queste indicazioni.....

Fraternamente Caterina LD

[Gilbert (POL)]

Melloni dimostra ancora una volta di essere il portavoce di una visione settaria che fino a qualche tempo fa aveva un ruolo di
primo piano e che ora deve accontentarsi di criticare eminenti personalità della Chiesa pur di tenersi a galla. Che pena.

[ragazzosemplice]

[QUOTE]Originally posted by Caterina63
[B]Fino a quando si continuerà a confondere il fatto che Ruini (il card. Ruini della santa MADRE CHIESA) NON agisce da sè stesso e non è l'espressione della SUA filosofia e della SUA ideologia..........ma che al contrario è l'espressione DEL MAGISTERO DELLA CHIESA, ED E' IL PORTAVOCE DI ALTRE VOCI.........non si comprenderà nulla del ruolo della Chiesa che, come diceva Giovanni XXIII E' MADRE E MAESTRA

Tutti chiamano Giovanni XXIII il papa BUONO, lo trattano come una sorta di analfabeta pacioccone che ha distribuito la pace così..tanto per essere buono, dimenticando invece la serietà dei suoi scritti che trasudano di RIMPROVERI, AMMONIMENTI ED OBBLIGHI DEL CRISTIANO

Enciclica di Giovanni XXIII sulla Chiesa Mater et Magistra

Mater et Magistra - 20 maggio 1961
http://digilander.iol.it/magistero/g23mater.htm

Si legge:

INTRODUZIONE

1. Madre e maestra di tutte le genti, la Chiesa universale è stata istituita da Gesù Cristo perché tutti, lungo il corso dei secoli, venendo al suo seno ed al suo amplesso, trovassero pienezza di più alta vita e garanzia di salvezza. A questa Chiesa, colonna e fondamento di verità, (cf. 1Tm 3,15) il suo santissimo Fondatore ha affidato un duplice compito: di generare figli, di educarli e reggerli, guidando con materna provvidenza la vita dei singoli come dei popoli, la cui grande dignità essa sempre ebbe nel massimo rispetto e tutelò con sollecitudine. Il cristianesimo infatti è congiungimento della terra con il cielo, in quanto prende l’uomo nella sua concretezza, spirito e materia, intelletto e volontà, e lo invita ad elevare la mente dalle mutevoli condizioni della vita terrestre verso le altezze della vita eterna, che sarà consumazione interminabile di felicità e di pace.

2. Benché dunque la santa Chiesa abbia innanzi tutto il compito di santificare le anime e di renderle partecipi dei beni di ordine soprannaturale, essa è tuttavia sollecita delle esigenze del vivere quotidiano degli uomini, non solo quanto al sostentamento ed alle condizioni di vita, ma anche quanto alla prosperità ed alla civiltà nei suoi molteplici aspetti e secondo le varie epoche.

3. La santa Chiesa, realizzando tutto questo, attua il comando del suo fondatore Cristo, che si riferisce soprattutto alla salvezza eterna dell’uomo quando dice "Io sono la via, la verità e la vita" (Gv 14,6) e "Io sono la luce del mondo"; (Gv 8,12) ma altrove guardando la folla affamata, gemebondo prorompe nelle parole: "Ho compassione di questa folla"; (Mc 8,2) dando prova cosi di preoccuparsi anche delle esigenze terrene dei popoli.

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che cosa pensi il resto del Paese è relativo.......è importante invece che chi si vuole dire cristiano e CATTOLICO, deve seguire queste indicazioni.....


E queste indicazioni sono da considerarsi cogenti per lo Stato che nel fare leggi deve pensare atutti i cittadini e non solo agli appartenenti ad un a confessione? non ho mai sentito i rappresentanti delle comunità ebraiche o valdesi fare ingerenze sulla costituzionalità o meno di una legge, su cosa dobba essere approvato o no

[Gilbert (POL)]

Originally posted by antonio
eminenti? e chi sarebbe eminente? Ruini?
ma per favore....

Indovinato!

[catholikos]

Originally posted by Mappo Tappo
Quando sono in gioco questioni reali come la vita umana e non principi astratti, le regole cavalleresche possono benissimo andare a fare in c..o.

STRAQUOTO!!! Ragazzi qui si parla di Persone, mica di molliche di pane!
Se fossimo andati a votare NO e fossimo stati il 24% avremmo fatto vincere i SI! Saremmo stati in pace con noi stessi?
Ma un referendum abrogativo che non è richiesto dallo Stato non dovrebbe dimostrare che la Maggioranza dei cittadini è favorevole alla abrogazione di una legge votata dal parlamento....

[Caterina63]

Originally posted by antonio
ahahaha...
ruini e' nulla piu' che un volgare politicante in tonaca, perdipiu' in cerca di arraffare soldi dalle tasche dei cittadini e sulle spalle dei cittadini..

Enciclica di Giovanni XXIII sulla Chiesa Mater et Magistra

Mater et Magistra - 20 maggio 1961
http://digilander.iol.it/magistero/g23mater.htm

Si legge:

INTRODUZIONE

1. Madre e maestra di tutte le genti, la Chiesa universale è stata istituita da Gesù Cristo perché tutti, lungo il corso dei secoli, venendo al suo seno ed al suo amplesso, trovassero pienezza di più alta vita e garanzia di salvezza. A questa Chiesa, colonna e fondamento di verità, (cf. 1Tm 3,15) il suo santissimo Fondatore ha affidato un duplice compito: di generare figli, di educarli e reggerli, guidando con materna provvidenza la vita dei singoli come dei popoli, la cui grande dignità essa sempre ebbe nel massimo rispetto e tutelò con sollecitudine. Il cristianesimo infatti è congiungimento della terra con il cielo, in quanto prende l’uomo nella sua concretezza, spirito e materia, intelletto e volontà, e lo invita ad elevare la mente dalle mutevoli condizioni della vita terrestre verso le altezze della vita eterna, che sarà consumazione interminabile di felicità e di pace.

2. Benché dunque la santa Chiesa abbia innanzi tutto il compito di santificare le anime e di renderle partecipi dei beni di ordine soprannaturale, essa è tuttavia sollecita delle esigenze del vivere quotidiano degli uomini, non solo quanto al sostentamento ed alle condizioni di vita, ma anche quanto alla prosperità ed alla civiltà nei suoi molteplici aspetti e secondo le varie epoche.

3. La santa Chiesa, realizzando tutto questo, attua il comando del suo fondatore Cristo, che si riferisce soprattutto alla salvezza eterna dell’uomo quando dice "Io sono la via, la verità e la vita" (Gv 14,6) e "Io sono la luce del mondo"; (Gv 8,12) ma altrove guardando la folla affamata, gemebondo prorompe nelle parole: "Ho compassione di questa folla"; (Mc 8,2) dando prova cosi di preoccuparsi anche delle esigenze terrene dei popoli.

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[ragazzosemplice]

Originally posted by Caterina63
Enciclica di Giovanni XXIII sulla Chiesa Mater et Magistra

Mater et Magistra - 20 maggio 1961
http://digilander.iol.it/magistero/g23mater.htm

Si legge:

INTRODUZIONE

1. Madre e maestra di tutte le genti, la Chiesa universale è stata istituita da Gesù Cristo perché tutti, lungo il corso dei secoli, venendo al suo seno ed al suo amplesso, trovassero pienezza di più alta vita e garanzia di salvezza. A questa Chiesa, colonna e fondamento di verità, (cf. 1Tm 3,15) il suo santissimo Fondatore ha affidato un duplice compito: di generare figli, di educarli e reggerli, guidando con materna provvidenza la vita dei singoli come dei popoli, la cui grande dignità essa sempre ebbe nel massimo rispetto e tutelò con sollecitudine. Il cristianesimo infatti è congiungimento della terra con il cielo, in quanto prende l’uomo nella sua concretezza, spirito e materia, intelletto e volontà, e lo invita ad elevare la mente dalle mutevoli condizioni della vita terrestre verso le altezze della vita eterna, che sarà consumazione interminabile di felicità e di pace.

2. Benché dunque la santa Chiesa abbia innanzi tutto il compito di santificare le anime e di renderle partecipi dei beni di ordine soprannaturale, essa è tuttavia sollecita delle esigenze del vivere quotidiano degli uomini, non solo quanto al sostentamento ed alle condizioni di vita, ma anche quanto alla prosperità ed alla civiltà nei suoi molteplici aspetti e secondo le varie epoche.

3. La santa Chiesa, realizzando tutto questo, attua il comando del suo fondatore Cristo, che si riferisce soprattutto alla salvezza eterna dell’uomo quando dice "Io sono la via, la verità e la vita" (Gv 14,6) e "Io sono la luce del mondo"; (Gv 8,12) ma altrove guardando la folla affamata, gemebondo prorompe nelle parole: "Ho compassione di questa folla"; (Mc 8,2) dando prova cosi di preoccuparsi anche delle esigenze terrene dei popoli.

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Verrà a dire Ruini che i 300 milioni di euro che verranno a mancare ai comuni italiani se verrà approvata l'esenzione Ici per gli immobili di enti cattolici si tradurrà in un grave danno per le famiglie che vedranno ridursi il numero dei servizi erogati?

[Patrizia (POL)]

1) Un cattolico poteva soltanto che astenersi! Purtroppo il buon Ruini ultimamente si è un po' confuso, tirando fuori concetti estranei al cattolicesimo come "il male minore"... cmq, diamo adito alla sua buona fede e perdoniamolo. Il fatto è che un cattolico non poteva votare NO e legittimare la legge 40 che è e resta una legge iniqua che viola la legge naturale, non poteva proprio partecipare a questo ridicolo referendum che segna l'ennesimo delirio della modernità!
altro che fine giustifica i mezzi!e quando mai la Chiesa ha insgenato una cosa del genere? Un'azione è cattiva quando l'intenzione e/o il fine e/o il MEZZO, è cattivo... basta una sola delle tre condizione ad rendere un'azione eticamente sbagliata, perciò il discorso di "fare i furbi" non c'entrava un'acca...

ma, oggi, c'è tanta confusione!

2)il problema dei comuni non c'entra minimamente con l'abolizione dell'Ici per le scuole cattoliche... annamo su, non prendiamoci in giro. il problema è che sullo stato ci mangiano tutti, che gli uffici statali pagano una gomma da cancellare 5 euro perchè ci sono impicci su impicci, c'è che ogni volta che si fa un appalto succede lo schifo totale...


la dispersione delle risorse avviene in 8000 modi diversi, e la storia dello sgravi fiscale per le scuole cattoliche NON C'ENTRA UN EMERITO CAVOLO.