La Sinitra ed i miei dubbi....

[Kobra]

Non c'è il tempo (nemmeno la voglia) di fare una disamina più approfondita. Comunque...

http://studenti.scuole.bo.it/5b5/progetto2004/rosso.htm
http://www.brigaterosse.org/brigater...ia/storia1.htm

[Dario]

In Origine Postato da FreeFlag
Non c'è il tempo (nemmeno la voglia) di fare una disamina più approfondita. Comunque...

http://studenti.scuole.bo.it/5b5/progetto2004/rosso.htm
http://www.brigaterosse.org/brigater...ia/storia1.htm

Veramente interessante. Hai letto anche questo?

http://studenti.scuole.bo.it/5b5/progetto2004/nero.htm

[Alex Toscano]

Ma è mai possibilie che per nascondere una realyà si debba fare le costine fumogene, con la rilettura, meglio interpetrazione di parte della storia o del passato recente.
Ora per giustificare un governo, che oltre a non aver fatto il suo dovere nei confronti degli italiani ha per di più scritto pagine invereconde con leggi a personam, ripeto a personam.
La vecchia DC non si è mai permessa di farlo, non ha mai fatto una legge per salvare qualcuno, ricordatevi dei ministri finiti in galera.
Ora il sig. Amati vorrebbe il ripetersi di questo governo di destra, ma per favore lasci perdere, nel centro sinistra sono quelli che sono, ma si ricordi che mai e pio mai potrebberro scrivere leggi abominevoli come hanno fatto i suoi beniamini.
Lasci perdere la storia, capisco il suo sviscerato anticomunismo e lo comprendo, ma faccia una seria analisi, il Italia il comunisno acosa ha fatto, le ricordo che Berlingue a Mosca disse papale papale al PCUS che in Italia il comunismo non aveva casa, se mai una via diversa al socialismo.
Le ricordo anche che in Italia l'unico vero attacco diretto alla repubblica lo hanno fatto i fascisti del gruppo di Junio Valerio Borghese, per fortuna finito in pagliacciata, ispirato dalla illegale loggia P2 del'ex repubblichino Licio Gelli, di cui faceva parte anche il suo Berlusconi.
Si ricordi del piano rinascita, della P2, che ora questo governo ha tentato di mettere in atto, non cerchi di negarlo è tutto scritto nero su bianco.
Non tiri in ballo le brigate rosse, quelli erano e sono dei disgraziati accecati dal fanatismo che non hanno esitato a colpire proprio gli operai, vedi Guido Rossa, pertanto non meritano ne considerazione ne menzione.
Questo per rinfrescale la memoria.
Ora che Lei possa avere dei dubbi sulle capacità di governo del centro sinistra padronissimo, ma non può dire che non possono farlo. La sua e pur sempre una opinione e tale rimane anche perche non riesce a vedere con occhio pulito, perche pretende di cercare la pagliuzza in altro occhio mentre lei ha una trave.

Saluti

[beppe2]

In Origine Postato da Amati75
Sostanza.. Bertinotti e' comunista..? Si... diglielo te a lui che non sa cosa vuole essere....

Cosa centra l' URSS con l' Unione, beh primo se come vuole Diliberto Cossutta dovesse diventare ministro del' Interno, chissa' magari invece che dal PCUS arriverano soldi dal PC Cinese....

A aprte la battuta, sta storia del' URSS l'hai tirat afuori tu mic aio, quindi semmaiil finto tonto lo fai tu, io ho solo detto che a sx ci sono ancora comunisti fieri di esserlo (fieri di che poi.... ? Della bocciatura sotrica?), e nel discorso del' economia, come detto questi sinistri volgiono sempre dar lezioni, ma ovunque le loro dottrine sono state applicate ergo,non solo URSS, oltre la bancarotta non e' arrivato nulla.

"Che l'abbia proposta Scalfari c'entra perchè dimostra che chi fa quella proposta non deve essere necessariamente comunista (come invece sostieni tu)."

Veramente non ho detto che debba per forza essere comunista chi la propone, questa e' una deduzione tua.

Ho detto che Bertinotti la propone e Prodi (che come detto non e' comunista (ovvio) ) la fa sua, dato che gli serve l'appoggio di Bertinotti per la poltrona.

Semmai ho detto ch ein ogni caso e' una porposta scellerata, che come indicato gia' ora, che e' solo una proposta gia' sta dando risultati negativi (Le banche Svizzere vi ringraziano)

Sull' Iraq, e' ovvio che non hai ben letto osa abbia porm,esso Prodi al Presidente Iracheno..e cosa abbia risposto il Berty.... gli detta la linea ed il prof si adatta... e voi giu' con la testa sotto la sabbia a negare l'evidenza.

Nell'ultimo congresso di RC era ventilata l'ipotesi di abbandonare il nome "comunista". E la formazione europea presieduta da Bertinotti non contiene questo nome... Vogliamo aggiungere il "ripudio" netto da parte di Bertinotti della violenza come metodo di lotta politica in netto contrasto con il marxismo rivoluzionario che invece teorizza la necessità della violenza di classe?

Ma allora non è che ci fai ma ci sei... E' evidente che parlavo di URSS come ESEMPIO più noto di economia pianificata ma che ovviamente il discorso si estende anche ad esperienze analoghe...
Che poi i comunisti "dettono la linea" è un cosa che sostieni tu. Dato che questi rappresentano una percentuale minoritaria dell'Unione non si vede per quale motivo dovrebbero avere la forza di dettare la linea... Dato che nella coalizione sono presenti forze di diverso orientamento (si va da Mastella a RC) è ovvio che il programma dovrà scaturire dalla sintesi di questi orientamenti e ciascuno finirà per contare in proporzione alla propria forza elettorale. Quanto alla patrimoniale Prodi ha proposto solo la tassazione dei BOT oltre un determinato importo, mi pare un po' poco per definire la cosa "comunista"...
Dire che i "comunsti" dettono la linea è un mero SLOGAN PROPAGANDISTICO buono per una campagna elettorale ma che non dovrebbe trovar posto in una discusione seria...

Bertinotti ha detto di non condividere quello che Prodi ha detto a Talabani. E questo significa dettare la linea?
(a parte il fatto che la posizione di Bertinotti è la stessa di Zapatero, e non mi pare proprio che in Spagna sia stata instaurata la repubblica dei soviet...)

[beppe2]

In Origine Postato da Amati75
La "svolta" di Occhetto?

S'e' rifatto il trucco..ma quale svolta... leggi pure il libro di Pellegrino (ex pezzo grosso del PCI prima e PDS poi).....

Quella di Occhetto in effetti è stata solo una tappa di un processo che viene molto più da lontano. Era un pezzo che il PCI era comunista di nome ma non più di fatto...

[beppe2]

In Origine Postato da FreeFlag
Di esistere...

No, seriamente adesso... Di essersi resa complice e succube di un'ideologia totalizzante dopo essere stata avversaria di un'altra ideologia altrettanto totalizzante.

E, in questa logica perversa, di aver cercato di vendere il Paese al nemico.

Il marchio indelebile del tradimeto che non si cancella cambiando nome al partito.

"Ideologia totalizzante"? Mai sentito parlare di eurocomunismo e di via italana al scialismo?
Il PCI non poteva "vendere" un bel niente per il semplice fatto che gli accordi di Yalta prevedevano che l'Italia sarebbe restata cmq nella sfera occidentale e questo i comunisti lo sapevano bene... Parlare di tradimento al limite avrebbe senso se fossimo stati in tempo di guerra, in tempo di pace è semplicemente ridicolo...

[beppe2]

In Origine Postato da Amati75
Se ti va di negare l'evidenza perche' non sai che rispondere, sei liberissimo di farlo, spero pero' che tu non creda davvero in quello che scrivi...

Ti cade la tesi da sotto i piedi beppe.

La Guzzanti e' unicamente un esempio noto, nulla piu', ma che nelle vostre file il pensriero sia quello..non capaisco il perche' negare l'evidenza.. a che scopo?

Ma quale "evidenza"? Questo è solo quello che SOSTIENI TU.
e, ripeto, quelle che contano sono le POSIZIONI "UFFICIALI", e mentre Berlusconi non si perita di chimare comunisti i suoi avversari Prodi non si è mai sognato di chiamare fascisti quelli della CdL. Questi sono i FATTI, il resto è fuffa...

[Marco Piccinini]

Comunque la si pensi, ragionando in modo obiettivo credo che esistano molti dubbi sulla possibilità dell'Unione di governare veramente l'Italia nei prossimi 5 anni.

1) La colazione è pressochè identica a quella che dal 96 al 2001 ebbe moltissime difficoltà (4 primi ministri)

2)Oggi sussistono all'interno dello schieramento le stesse contraddizioni di allora.

3) Ormai da quasi 2 anni la colalizione prova a parlare di programmi, ma Bertinotti "Rifiuta" perchè non vuole in alcun modo legarsi le mani prima del voto. Il motivo è semplice.
a) Non deludere il suo elettorato con compromessi su
argomenti come l'Iraq ed ottenere quindi piu seggi in
parlamento
b) Poter ottenere, una volta vinte le elezioni, una maggiore
influenza sul governo con la minaccia di crisi stile 96-97

Manca pochissimo tempo e non credo che ci sarà una clamorosa svolta ma solo la solita sceneggiata elettorale in cui fingeranno accordo granitico.
Questo, ovviamente non significa che si possa votare per la rovinosa CDL. Quindi un'unica alternativa. o il non voto o la scheda bianca.

[beppe2]

In Origine Postato da Amati75
ehm piccola differenza.. al Lega e' da 5 nel governo... e ne ha dovute subire parecchie di cose non di suo aggrado... il Berty, anche se con idea da dinosauro, le sue convinzioni se le tiene ben strette, ed il Prof lo sa molto bene difatti, se Bertinotti indica di saltare, il Prof quasi quasi gli chiede " a che altezza?"

E la "devoluscion" dove la mettiamo?
RC è "indispensabile" al csx (ma poi bisognrebbe vedere perchè con l'incazzatura che c'è in giro contro questo governo mi sa che il cx vincerebbe anche senza RC...) quanto la Lega al cdx (in questo caso SI' che è indispensabile...). Punto.

[agaragar]

In Origine Postato da Amati75
[BIl Berty ha piu' volte dichiarato che crede ancor anell'abbolizione della propieta' privata, in Cina hanno modficato la costituzione per renderla sicura.... e all'assemblea hanno indicato chiaramenteo che fare profitti e' cosa buona e giusta........ Berty non la pensa propiamente cosi..

Esatto contano i fatti...ovviamente quelli che ignori.

"Anzi, mi pare che l'ideologia ufficiale del pcc sia ancora il marxismo, mentre per Bertinotti è Ghandi..."

Se per quello ha detto che cerca sempre Dio... e Fassino e' profondamente religioso...ora.... eh cosa non si fa per qualche voto in piu'...

Ah cmq tornando su Ghandi... ti sei mai chiesto ocme mai i piu' vicini sostenitori di Ghandi in India sdopo la sua scomparsa si avvicinarono all' URSS?
Si perhce' l' India nei primi anni e piu' dell'indipendenza tratto', come buona parte dei paesi in via di sviluppo di conniugare la dottirna Marxista con la Democrazia... esperimento chiaramente fallito.[/B]

Vaglielo a dire agli svedesi, o anke ai tedeschi.