E' morto un uomo

[Caterina63]

maxima culpa..ha rifiutato il confessore dunque deve morire....

ma che c'azzecca??? la consolazione ultima resta il Cristo il quale è il solo a leggere nei cuori.....
Mah!!!!!

[Roscetta]

Colpevole o innocente che differenza fa? non si parla di vita umana in entrambi i casi?

[Caterina63]

Lo stesso Beccaria sosteneva l'inevitabilita' della pena capitale per soggetti irrecuperabili o macchiatisi di crimini orrendi.
Come pure le scritture auspicano questa pena per una serie di devianze irreparabili.
Lo stato deve recuperare? Ben venga. Ma se il soggetto non e' recuperabile?

Non sono d'accordo con Caterina circa gli errori. Sono meno frequenti di quello che gli abolizionisti vogliano far credere. Ovviamente, se facciamo una inchiesta in un carcere scopriremo che sono tutti innocenti, vittime di congiure o di errori giudiziari.

Come sempre si guarda a Caino e ci si dimentica di Abele. Si piange l'assassino che la Giustizia ha cancellato, ma non si pensa alle famiglie vittime di quel bruto.

E smettiamola di dare la colpa allo stato: se quel soggetto e' finito davanti al boia lo deve solo a se stesso, solo al proprio operato.

Possibile che alla fine si debba ridurre il dialogo fra innocentisti e colpevolisti senza andare al di la dei fatti?
E' inutile schierarsi pro o contro Caino......pro o contro lo Stato..ciò che ho evidenziato è quanto sia contraddittorio che uno Stato dia la pena di morte ad un omicida (colpevole o innocente non siamo in tribunale e noi non siamo nè gli avvocati nè i procuratori) e poi esso stesso legittima LA MORTE DI TERRY SCHIAVO, o legittima l'aborto.....O VENDA LE ARMI LIBERAMENTE A RAGAZZI DI 12 ANNI......

Riguardo alla pena di morte se ne era già discusso.....anche il Catechismo la annovera fra I DIRITTI DI UNO STATO quando ne sussistono le gravi decisioni......

Non sta a me giudicare lo Stato sul quale incombe il peso di una decisione che non viene presa neppure alla leggera.....tuttavia è risaputo che in questa estrema pena spesso ci sono caduti anche persone realmente innocenti....
Ciò che ho rilevato è che uno Stato deve essere coerente fino in fondo e non scegliere solo Leggi che solo apparentemente lo rendono più forte perchè non è così.....uno Stato che deve ricorrere alla soppressione di una vita umana, è uno Stato che alla radice non ha la forza per agire diversamente....

Diverso è quando la situazione diventa drammatica e lo Stato, per difendere l'incolumità degli altri cittadini non può perdere altro tempo e dunque deve attivarsi con pene ESTREME.......qui scatta la legittimità anche della pena di morte.....

Ragionando possiamo evitare sentimentalismi e pietismi inutili.......

[Caterina63]

OK ho capito, il buon Cattolico non ha nessuna remora ad uccidere e la pena di morte è utile alla comunità. Ma non venite mai più a parlarmi di sacralità della vita umana. Viva il laico Stato Italiano che ha abolito la pena capitale anche dal codice militare di guerra viva il granducato di Toscana che è stato il primo stato europeo a bandire la pena capitale e viva lo Stato della Chiesa che fino al 1870 faceva lavorare Mastro Titta

Non t'accorare Semplì........
Se estremizzi un lato o un altro ti sarà difficile comprendere......
Cosa diresti se la pena di morte in certi casi diventa anche strumento di salvezza per l'anima? Non inorridire...fa parte di quel Calvario che spesso è scomodo da tirare in ballo, ma che esiste e che inesorabilmente ognuno di noi è obbligato a passarci.......

[TheTexan]

Poco Coerente? Gesù stava salvando un condannato a morte secondo la legge del tempo colto in flagranza di delitto. Più coerente di così...

Sinceramente chi butta via la propria vita mi gia' fa poca pena. Pero' e' giusto provare a recuperarlo perche' obiettivamente possono esserci condizioni ambientali che favoriscono cio'.
Ma se poi uno fonda una gang e ammazza altre 4 persone perche' LUI ha buttato la sua vita, allora mi fa ancora meno pena.
Comunque la sua pena di morte, da colpevole, l'ha indotto (altrimenti col cazzo che avrebbe cambiato) a scrivere libri anti-gang per bambini e magari almeno DUE o TRE bambini saranno condizionati da cio' e magari non entreranno a far parte di gangs. Se gli davano 10 anni di galera all'italiana a quest'ora era gia' fuori a rapinare o fare chissa' cos'altro.
Era capo e fondatore di una gang, ragazzi. E si sa che le gangs non vanno a vendere i biscotti porta a porta vestiti da boy scouts.
Sinceramente Pace all'anima sua, ma mi spiace che ha buttato via la sua vita, quella dei membri della sua gang e quella delle 4 persone ammazzate.
TheTexan

[TheTexan]

O VENDA LE ARMI LIBERAMENTE A RAGAZZI DI 12 ANNI......

beh non esagerare adesso. Questo non e' vero. Non e' piu' nemmeno facilissimo prendere armi qui anche sopra i 21 anni, sempre piu' facile che in italia ma non cosi' facile.

Tieni inoltre presente che il 70% degli americani non vive in Citta' o grossi centri abitati, ove la stazione di polizia ha due poliziotti soli oppure e' a 30 minuti dalla piu' vicina centrale, quindi rimane ben poco se non l'auto-difesa.
Caterina, non applicare mai agli USA i ragionamenti all'Italiana. E' un mondo totalmente diverso.

[Thomas Aquinas]

c'entrano eccome, se le parole hanno un significato.
il relativismo e' dire: la vita umana e' intoccabile dal concepimento alla morte naturale..e poi stabilire deroghe come quella sulla pena di morte.
la vita umana e' un valore in se' ma....
o e' un valore in se' o non e' un valore in se'..tertium non datur..
quindi...nulla di scandaloso nella pena di morte...se ne vedono e se ne sentono di tutti i colori, una piu', una in meno...e' il relativismo, una declinazione del relativismo.

La vita umana innocente è intoccabile.

[Thomas Aquinas]

Colpevole o innocente che differenza fa? non si parla di vita umana in entrambi i casi?

Di vita colpevole e di vita innocente.

[Caterina63]

Sinceramente chi butta via la propria vita mi gia' fa poca pena. Pero' e' giusto provare a recuperarlo perche' obiettivamente possono esserci condizioni ambientali che favoriscono cio'.
Ma se poi uno fonda una gang e ammazza altre 4 persone perche' LUI ha buttato la sua vita, allora mi fa ancora meno pena.
Comunque la sua pena di morte, da colpevole, l'ha indotto (altrimenti col cazzo che avrebbe cambiato) a scrivere libri anti-gang per bambini e magari almeno DUE o TRE bambini saranno condizionati da cio' e magari non entreranno a far parte di gangs. Se gli davano 10 anni di galera all'italiana a quest'ora era gia' fuori a rapinare o fare chissa' cos'altro.
Era capo e fondatore di una gang, ragazzi. E si sa che le gangs non vanno a vendere i biscotti porta a porta vestiti da boy scouts.
Sinceramente Pace all'anima sua, ma mi spiace che ha buttato via la sua vita, quella dei membri della sua gang e quella delle 4 persone ammazzate.
TheTexan

The Texan te posso bacià????
e lo fo per questa frase:
Sinceramente chi butta via la propria vita

e ancora:
......Se gli davano 10 anni di galera all'italiana a quest'ora era gia' fuori a rapinare o fare chissa' cos'altro......

straquoto....per questo dicevo EVITIAMO SENTIMENTALISMI E FALSI PIETISMI e guardiamo noi come abbiamo ridotto il concetto di pena nel nostro Paese..... una ragazza violentata a 14 anni e per 10 anni IMPORTUNATA dal violentatore LIBERO NUOVAMENTE DOPO TRE ANNI........e dopo altri dieci stupri.....nell'ultimo mese aveva collezionato TRENTA DENUNCE da questa ragazza oppressa dalle sue minacce MA NESSUNO POTEVA FARE NULLA, dice il Procuratore "ABBIAMO UN BUCO NELLA LEGGE"....... un buco????????? ma che ve possino caricavve.....il buco je lo ha fatto questo alla povera ragazza......E NESSUNO POTEVA FARE NULLA........

Due anni fa caso analogo.....uno stupro...la ragazza è morta.......lui ha preso SOLO 5 ANNI....fra tre è fuori di nuovo......è questa la giustizia che sostituisce l'ergastolo e la pena di morte?
Alla vittima ci pensiamo mai??

[Caterina63]

beh non esagerare adesso. Questo non e' vero. Non e' piu' nemmeno facilissimo prendere armi qui anche sopra i 21 anni, sempre piu' facile che in italia ma non cosi' facile.

Tieni inoltre presente che il 70% degli americani non vive in Citta' o grossi centri abitati, ove la stazione di polizia ha due poliziotti soli oppure e' a 30 minuti dalla piu' vicina centrale, quindi rimane ben poco se non l'auto-difesa.
Caterina, non applicare mai agli USA i ragionamenti all'Italiana. E' un mondo totalmente diverso.

questo non lo sapevo ero convinta che le armi si potessero vendere liberamente dai 12 anni.......ma se me lo confermi sono contenta che almeno questo è come dici tu......