Lingua o dialetti?

[Doloverre]

Miali, l'interminabile disputa sul sassarese, noi (come gruppo di studio) l'abbiamo ormai chiusa da un pezzo, procediamo per la nostra strada, ormai scollegati dalla disputa sulla Lingua Sarda, è chiaro che nell'attuazione di indicazioni toponomastiche o cartelli indicatori o altro, di futura pubblicazione, nell'areale di diffusione del sassarese, il sassarese soppianterà in toto il logudorese, non si tratta, Miali, di campidanesi o logudoresi "cattivoni", ma di osteggiare un atteggiamento nei nostri confronti "quasi di superiorità" in quanto detentori della "vera" Lingua Sarda. A noi non interessa che il sassarese sia per forza "sardo", per noi è "sassarese" e questo è già più che sufficiente per tutelarlo e salvaguardarlo.

Oggi non esiste una Lingua Sarda, esistono certamente due Lingue Sarde, esistono nazioni europee dove si parlando ufficialmente due lingue sorelle, dunque dove stà il problema ? Basta ufficializzarle entrambe !

A intinditzi sani.

sono in giornata...

Solo tomatito ha risposto a quartutek....e ha risposto benissimo..se mi posso permettere..era una risposta un po' troppo tecnicista..forse un po' difficile per chi sia di tutt'altro mestiere.

Diciamo così...a livello di importanza...tutte sono lingue, scientificamente si dice sistema linguistico..Dialetto è un modo un po' antico di dire microvariante..ed è anche vero che al termine "dialetto" si da una connotazione negativa che in realtà non ha..il sassarese per esempio, è una lingua..con i suoi dialetti potremmo dire, il sassarese di sassari è un po' diverso da quello di portu torra no? lo stesso vale per tutte le altre lingue naturali(quelle che nascono dalle persone, frutto di evoluzioni o contaminazioni)

Le lingue imposte(italiano, castigliano, parigino..) invece nascono dal tavolo di chi aveva il potere in quel momento, che ha deciso che tutti dovessero parlare quella lingua, una lingua che pur avendo un'origine naturale, è stata ricostruita a gusto di quelli là...della serie...se ti sembra serio prendere il fiorentino del 300, dargli una smussata come ti gira, ed imporlo a lingua ufficiale per un accozzaglia di popoli diversi uniti con la guerra...ci siamo capiti.

Il gallurese non è sardo, neanche il sassarese...e non sono i campidanesi logudoresi cattivoni che non vi vogliono...perchè io sono nato in cabu 'e josso e sono innamorato de su cabu 'e subra, cerco di imparare il sassarese e gallurese perchè sono le altre lingue dei sardi che ancora non mastico bene...sono lingue dei sardi...ma scientificamente non provengono dallo stesso ceppo di latino isolano...molto semplice...ci sono dei fatti storici che determinano queste cose..la gallura era completamente spopolata..venne ripopolata dai corsi che portarono la loro lingua..ora però i pronipoti di quei corsi, sono sardi..quindi il Gallurese è una lingua dei sardi...così come il cagliaritano vero, quello che purtroppo non parla quasi più nessuno, è pieno strapieno di parole catalane..le quali sono ora un patrimonio linguistico che non si deve perdere..

il fatto che non derivino da quell'antico ceppo sardo comporta qualcosa? queste sono cose che non devono decidere i linguisti, ma i politici, ovvero noi.
io penso non comporti un bel cacchio di niente. dovrebbero essere burocraticamente, legalmente, politicamente, socialmente LINGUE SARDE.

[Doloverre]

Saludu Perantò, ti torru grazia pa assètti ammintadu di cantu ischritu a tempu soiu, ma a cantu pari dunyunu carra èba a lu sò mulinu e a kiss'arecci no' intendi mancu a balla. Inveci d'acuncurdhiassi breani ke puddighini .. e intantu lu tempu passa e lu sardhu mòri.

saludu

Anch'io sono ancora convinto che sarebbe meglio avere una lingua “Natzionale” in Sardegna. A questo proposito, tra le tante proposte, trovo molto interessante questa di Doloverre di qualche tempo fa:


“Li campidanesi no poni atzittà lu logudoresu cumenti linga uffitziali, ma no poni fallu nemmancu li sassaresi e li gadduresi, akì no si pò fa dibintà un fabedhu sardhu megliu di l'altrhi, eu credu ki la Linga Sardha Natziunali dèbi cumprindì tutt'e cuattru li fabedhi printzipali, in dibessa misura tra eddi, ma pai fotza tutt'e cuattru, in modu d'accuntintà tuttaganta la jenti di Sardinya.”


Più avanti chiarisce meglio:

“La struttura grammaticale e sintattica deve basarsi sul logudorese/campidanese, gli altri due, sassarese e gallurese vanno a completare, ad arrichire, apportando parole e termini, o anche modi di dire, che non sono presenti nei primi due, e non sono pochi ...
Ma è importante che un Gallurese riconosca nella Lingua Sarda Natzionale, parole e terminologie proprie e tipiche del suo dialetto, in modo da "sentire" quella Limba, anche cosa sua.”

Ita ‘ndi pentzais? Quanto seguito potrebbe avere quest’idea di “Limba” in Sardegna?

[Miali]

Miali, l'interminabile disputa sul sassarese, noi (come gruppo di studio) l'abbiamo ormai chiusa da un pezzo, procediamo per la nostra strada, ormai scollegati dalla disputa sulla Lingua Sarda, è chiaro che nell'attuazione di indicazioni toponomastiche o cartelli indicatori o altro, di futura pubblicazione, nell'areale di diffusione del sassarese, il sassarese soppianterà in toto il logudorese, non si tratta, Miali, di campidanesi o logudoresi "cattivoni", ma di osteggiare un atteggiamento nei nostri confronti "quasi di superiorità" in quanto detentori della "vera" Lingua Sarda. A noi non interessa che il sassarese sia per forza "sardo", per noi è "sassarese" e questo è già più che sufficiente per tutelarlo e salvaguardarlo.

Oggi non esiste una Lingua Sarda, esistono certamente due Lingue Sarde, esistono nazioni europee dove si parlando ufficialmente due lingue sorelle, dunque dove stà il problema ? Basta ufficializzarle entrambe !

A intinditzi sani.

Paulu, a quale gruppo di studio ti riferisci?

Paulu se siamo d'accordo perchè cacchio non dici "Miali, siamo d'accordo" invece di rispondere contrastandomi con ciò che ho già detto io? Hai ragione a dire che c'è qualche idiota che ostenta superiorità e che crede di essere meglio perchè parla un sardo autoctono fortemente contaminato, piuttosto che una lingua importata ma con sostrato autoctono e che si è formata in sardegna...ma dobbiamo aspettarcelo,Paulu, che qualcuno deduca che sia superiore l'autoctono dell'importato. se ha il cervello che disfunziona, a noi che ce ne importa? è solo un qualcuno.

A intenditzi sani, e a videtzi puru calki 'olta ki pares s'omine kene cara, a no b'andas mais a S.Cristina? opuru cando pigo a tàtari nos bufamus una cosa a su guvernu.

[Perdu]

Per correttezza preciso di aver letto gli ultimi post di Perdu, nei quali parlava di non sò quali corsi, solo adesso.
Non c'è bisogno di dire che concordo con Repubricanu al 100%. Non parliamo poi di un argomento che non viene mai affrontato: il concilio vaticano II riconosce il diritto che la messa sia celebrata in ognuna delle lingue del mondo ma richiede necessariamente che la liturgia (parola e eucarestia) sia posta in essere in una lingua, non in due, quattro o centotre dialetti. E' un argomento su cui vale la pena riflettere (chentu concas chentu berrittas, risultati zero).

ma smettila di fare sparate anche sul vaticano!
sei diventato ciellino? bello......

[Perdu]

in corsica è stato tradotto il vecchio e il nuovo testamento, ed un santo parla in una varietà e un'altro santo in un'altra...e quindi? mica è stato condannato dal vaticano.......

davvero, è snervante questo comportamento, ma se non si sanno le cose, perchè cavolo si continua a parlare per luoghi comuni? ma dove vogliamo andare?????

[nurdarios]

credo che ci siano dei piccoli fraintendimenti tra alcuni di voi.
spero siate concordi nell'affermare che in Italia si scrive una lingua unificata e, nonostante l'isterismo monolinguista dilangante, nessuno fiata se di fatto si scrive "andare" al posto di "andà" o "così" al posto "cuscì" ecc...
uno standard, per motivi politici, ci dev'essere (anche due, per me) tanto col tempo verrà sicuramente arrichito lessicalmente dalle altre varianti. però almeno potremmo esistere come comunità perchè il mondo forse ha bisogno di etichette. nessuno potrà gridare al "falso storico" del sardo perchè semplicemente c'è (ci sarà) sulla carta.
d'altro canto bisogna fare i conti anche col lato psicolinguistico della questione: la relazione parlante-variante e del suo rapporto con il mondo. su questo punto c'è chi dice che tutti sono orgogliosi della propria variante e c'è chi dice che ognuno accredita all'altro un più alto grado di sardità come se parlare un'altra variante sia di fatto più... sardo.
la questione è molto delicata ma sono dell'idea che "in caminu s'acontzat bàrriu"...

[repubricanu]

Naturale, sulla cartra quantomeno è strategico formulare una lingua unitaria, sebbene poi non venga usata nella pratica e tutto rimanga come stà.
Il punto è: BISOGNA avere una lingua unificata.

[Miali]

Naturale, sulla cartra quantomeno è strategico formulare una lingua unitaria, sebbene poi non venga usata nella pratica e tutto rimanga come stà.
Il punto è: BISOGNA avere una lingua unificata.

continui a parlare di aria bollita, tra l'altro anche molto insipida..

saresti così gentile da rispondere almeno a come pensi possa essere possibile unificare due sistemi linguistici così distinti come camp e log(e pensa che tu vorresti metterci anche Gallurese e Sassarese in mezzo!! )?

Non hai gli strumenti? allora prova a spiegarmi come mai produci delle idee così nette su cose che non conosci. prova a spiegarmi come mai nel momento in cui vieni informato dei fatti, continui a tirare fuori idiozie come la lingua unificata.

una lingua standardizzata non è una lingua artificiale. due lingue mescolate assieme producono una lingua artificiale...figurati 4 lingue...

parole al vento, Miali...

[Miali]

Saludu Perantò, ti torru grazia pa assètti ammintadu di cantu ischritu a tempu soiu, ma a cantu pari dunyunu carra èba a lu sò mulinu e a kiss'arecci no' intendi mancu a balla. Inveci d'acuncurdhiassi breani ke puddighini .. e intantu lu tempu passa e lu sardhu mòri.

saludu

o Dolovè ma de kie ses faeddende? Faghe sos nùmenes!!

semper kin custas kisçones de cuddu ki carrat abba a su mulinu sou e cosa gai...ma kie?

mancu a mie mi faghet piaghere ki bi siet disacòrdiu po sa limba, ka si biet a bentu ki nos allonghiet su caminu, ma donzi unu est cunvintu de sa parte sua...comente tue de sa tua...e tue non ses omine ki falet de sa posizione sua..comente casi totus nois..

[sisinni pabi]

... e intantu lu tempu passa e lu sardhu mòri ...

Saludu Dolovè,

seu de accordiu cun tui a su 100%. Medas uras po su traballu chi seis fadendu e po su chi megais 'e fai po su sassaresu e tandu ... W lu sassaresu pa sichì a assè la linga pa li pitzinni, li manni e li vecciareddi di la tziddai e di li biddi d'affacu.Avvidetzi sani.

Passaisì festas bellas po sa scambilladura 'e s'annu e Bonus Printzipius e Mellus Acàbus po s'annu nou, po chi si 'onit, a tui e a sa familia tua, totu su chi disiagiais, no s'amanchit mai nudda e siais sempiri prenus che s'ou. Adiosu.