Stalin

[Felix (POL)]

Certo, Stalin era un fascista!!

non proprio ma quasi...
Ci sono enormi affinità tra stalinismo e fascismo.

[Zeppola (POL)]

il socialismo punta non solo all'equalizzazione ma anche al MIGLIORAMENTO della vita umana. Ed ha sempre fatto ricorso volentieri alla scienza per questo.
Non vedo quale appiglio ci sia per criticare l'eugenetica dal punto di vista socialista.
L'eugenetica può dispiacere ai cristiani, ai conservatori o ai liberali. Ma non può dispiacere ai socialisti.

mha...il socialismo ha sempre mirato a innalzare il tenore di vita delle classi oppresse, ma non mi pare tra i precetti dei maestri rientrasse anche il migioramento biologico della razza.

[Felix (POL)]

la socialedemocratica Svezia sino al 1976 sterilizzava i malati di mente e i Lapponi...
Ripeto, il socialismo mira a migliorare la vita della popolazione, e la biologia rientra nella sfera degli interventi possibili e desiderabili per arrivare a questo obiettivo. Combattere quindi le tare genetiche, sterlizzare gli elementi sociali nocivi, regolamentare la salute demografica, ecc...

[teschio rosso]

non proprio ma quasi...
Ci sono enormi affinità tra stalinismo e fascismo.

Dovevano confrontarsi con gli Usa, sia l'Urss che gli altri, per questo sono ricorsi all'eugenetica..

[Runes]

il socialismo punta non solo all'equalizzazione ma anche al MIGLIORAMENTO della vita umana. Ed ha sempre fatto ricorso volentieri alla scienza per questo.
Non vedo quale appiglio ci sia per criticare l'eugenetica dal punto di vista socialista.
L'eugenetica può dispiacere ai cristiani, ai conservatori o ai liberali. Ma non può dispiacere ai socialisti.

L'eugenetica può avere due interpretazioni:

la prima è che si puo' sfruttare la scienza e la ricerca medica per arrivare prima della nascita a condizionare le condizioni del feto e migliorarle, evitandogli l'eventuale nascita con difetti.
La seconda è quella della sterilizzazione dei soggetti che geneticamente sono ritenuti con difetti e quindi a rischio (secondo le vostre menti malate) di possibile riproduzione di soggetti simili.
Molte esperienze umane e sentimentali dimostrano tutto il contrario, e che spesso due "difettati" possono condurre una vita regolare e dare luce a soggetti privi di problemi.
Cmq la prima forma di eugenetica puo' essere positiva, se si ha davvero lo scopo di migliorare le condizioni future, e ti rammento che non solo i socialfascisti ne sono favorevoli, ma anzi penso che un esempio lampante sia il partito radicale che spesso sostiene campagne per la ricerca scientifica.

Detto ciò, essendo che io credo fortemente e maggiormente nei diritti vitali della persona, perchè prima di essere comunità siamo persone, cazzo ci mancherebbe che io nasco, ho una vita propria e devo prima di tutto dare conto alla massa...quindi secondo questo concetto tutti possono nascere ed hanno diritto di farlo...

[Red Shadow]

L'eugenetica fu praticata principalmente negli USA. A me non risulta che in qualsiasi paese socilista venisse praticata, altrimenti, oggi che tutti gli archivi sono paerti si saprebbe.
Sul patriottismo c'è una differenza abissale tra quello giacobino e lo sciovinismo imperialista.
Quando avrò tempo tradurro un articolo di Gennady Zjuganov "L'Anima e la Bandiera: Patriottismo e Socialismo sono indivisibili" comprso su Sovietkaja Rossija.
Per adesso riposrto quanto disse Stalin ad una riunione di govero nel '45, riportato dal Diario di Dimitrov:
«Bisogna sviluppare l’idea che coniuga un sano nazionalismo, correttamente inteso, con l’internazionalismo proletario. L’internazionalismo proletario deve poggiare su questo nazionalismo nei singoli paesi […] Tra il nazionalismo correttamente inteso e l’internazionalismo proletario non c’è e non può esserci contraddizione. Il cosmopolitismo senza patria, che nega il sentimento nazionale e l’idea di patria, non ha nulla da spartire con l’internazionalismo proletario» (Dimitrov, Diario, p. 314).

[Felix (POL)]

intanto precisiamo che l'eugenetica non formò parte dei programmi dell'Italia fascista. Fu invece un punto forte della politica nazionasocialista.

Poi non vedo come si possano scindere due ambiti nell'intervento eugenetico. L'idea base è evitare che i difetti genetici si propaghino nella popolazione. Cosa che si può evitare con semplici misure come l'aborto selettivo e la sterilizzazione dei difettosi. Mi spieghi cosa c'è di sbagliato in queste misure?! dobbiamo permettere la nascita di gente tarata?!

noi siamo persone in quanto appartenenti a comunità. Da soli non siamo nulla, perchè l'uomo è un animale sociale.
Non esiste nessun diritto alla nascita o alla riproduzione. Esiste un diritto alla nascita/riproduzione di gente SANA.
Il socialismo non può ammettere la proliferazione dei difettosi...

[Felix (POL)]

Il cosmopolitismo senza patria, che nega il sentimento nazionale e l’idea di patria, non ha nulla da spartire con l’internazionalismo proletario» (Dimitrov, Diario, p. 314).

quoto e condivido.
Il cosmopolitismo apatride è il nemico di ogni socialista.

[Red Shadow]

Lo Stato razziale tra Stati Uniti e Germania

E' un modello che lascia traccia profonde anche a livello categoriale e linguistico. Il termine Untermensch , che un ruolo così centrale e così nefasto svolge nella teoria e nella pratica del Terzo Reich, non è altro che la traduzione di Under Man .

Lo riconosce Rosenberg, il quale esprime la sua ammirazione per l'autore statunitense Lothrop Stoddard: a lui spetta il merito di aver per primo coniato il termine in questione, che campeggia come sottotitolo ( The Menace of the Under Man ) di un libro pubblicato a New York nel 1922 e della sua versione tedesca ( Die Drohung des Untermenschen ) apparsa tre anni dopo. Per quanto riguarda il suo significato, Stoddard chiarisce che esso sta ad indicare la massa di «selvaggi e barbari», «essenzialmente incapaci di civiltà e suoi nemici incorreggibili», coi quali bisogna procedere ad una radicale resa dei conti, se si vuole sventare il pericolo che incombe di crollo della civiltà.

Elogiato, prima ancora che da Rosenberg, già da due presidenti statunitensi (Harding e Hoover), l'autore americano è successivamente ricevuto con tutti gli onori a Berlino, dove incontra non solo gli esponenti più illustri dell'eugenetica nazista, ma anche i più alti gerarchi del regime compreso Adolf Hitler , ormai lanciato nella sua campagna di decimazione e schiavizzazione degli Untermenschen , ovvero degli «indigeni» dell'Europa orientale. Negli Stati Uniti della white supremacy così come nella Germania in cui prende sempre più piede il movimento sfociato poi nel nazismo, il programma di ristabilimento delle gerarchie razziali si salda strettamente col progetto eugenetico.

Si tratta in primo luogo di incoraggiare la procreazione dei migliori, in modo da sventare il pericolo di «suicidio razziale» ( Rasseselbstmord ) che incombe sui bianchi: a suonare l'allarme è, nel 1918, Oswald Spengler, il quale però, a tale proposito, si richiama all'insegnamento di Theodore Roosevelt . E, in effetti, nello statista americano, l'evocazione dello spettro del «suicidio razziale» ( race suicide ) ovvero della «umiliazione razziale» ( race humiliation ) va di pari passo con la denuncia della «diminuzione delle nascite tra le razze superiori», ovvero «nell'ambito dell'antico ceppo dei nativi americani»: ovviamente, il riferimento è qui non ai «selvaggi» pellerossa ma ai Wasp.

Si tratta, altresì, di scavare un abisso incolmabile tra razza dei servi e razza dei signori, depurando quest'ultima degli elementi di scarto e mettendola in condizione di affrontare e stroncare la rivolta servile che, sull'onda della rivoluzione bolscevica, si sta delineando a livello planetario. Anche in questo caso, una ricerca storica spregiudicata conduce a risultati sorprendenti. Erbgesundheitslehre ovvero Rassenhygiene , un'altra parola-chiave dell'ideologia nazista, non è altro, in ultima analisi, che la traduzione tedesca di eugenics , la nuova scienza inventata in Inghilterra nella seconda metà dell'Ottocento da Francis Galton e che, non a caso, conosce i suoi massimi trionfi negli Stati Uniti: qui è più che mai acuto il problema del rapporto tra le «tre razze» e tra «nativi» da un lato e massa crescente di immigrati poveri dall'altro. Ben prima dell'avvento di Hitler al potere, alla vigilia dello scoppio della prima guerra mondiale, vede la luce a Monaco un libro che, già nel titolo, addita gli Stati Uniti come modello di «igiene razziale».

L'autore, vice-console dell'Impero austro-ungarico a Chicago, celebra gli Stati Uniti per la «lucidità» e la «pura ragion pratica» di cui danno prova nell'affrontare, e con la dovuta energia, un problema così importante eppur così frequentemente rimosso: violare le leggi che vietano i rapporti sessuali e matrimoniali inter-razziali può comportare anche 10 anni di reclusione e, ad essere condannabili, oltre ai protagonisti , sono anche i loro complici . Dieci anni dopo, nel 1923, un medico tedesco, Fritz Lenz, si lamenta del fatto che, per quanto riguarda l'«igiene razziale», la Germania è ben addietro rispetto agli USA .

Ancora dopo la conquista del potere da parte del nazismo, gli ideologi e “scienziati” della razza continuano a ribadire: «Anche la Germania ha molto da imparare dalle misure dei nord-americani: essi sanno il fatto loro» (Günther 1934, 465). Le misure eugenetiche varate subito dopo la Machtergreifung mirano a sventare il pericolo della «Volkstod» della «morte del popolo» o della razza. E di nuovo siamo ricondotto al tema del «suicidio razziale». Per sventare il pericolo del suicidio della razza bianca, che sarebbe poi il suicidio della civiltà, non bisogna esitare alle misure più energiche, alle soluzioni più radicali, nei confronti delle «razze inferiori» ( inferior races ): se una di esse – tuona Theodore Roosevelt - dovesse aggredire la razza «superiore» ( superior ), questa reagirebbe con «una guerra di sterminio» ( a war of extermination ), chiamata «mettere a morte uomini, donne e bambini, esattamente come se si trattasse di una Crociata» . Significativamente, ad una vaga «ultimate solution» della questione nera accenna un libro apparso a Boston nel 1913 (Fredrickson; più tardi, invece, i nazisti teorizzeranno e cercheranno di mettere in pratica la «soluzione finale» della questione ebraica.

[Felix (POL)]

L'eugenetica fu praticata principalmente negli USA. A me non risulta che in qualsiasi paese socilista venisse praticata, altrimenti, oggi che tutti gli archivi sono paerti si saprebbe.

solo perchè le scienze biologiche erano meno sviluppate nell'URSS rispetto all'occidente. Ricordiamo Lysenko e le sue patetiche teorie....