ugualitari e democratici

[Affus]

ugualitari e democratici
Tra coloro che si oppongono al pensiero oscurantista cattolico ci sono due tendenze diverse .
Ci sono quelli che si oppongono in nome di una utopica uguaglianza di tutti gli essere aventi uguali diritti e coloro che si oppongono in nome della democrazia parlamentare o altra .
I primi , gli ugualitari , sostengono che non conta il numero dei votanti ma l’idea di uguaglianza di tutti gli uomini di fronte allo stato e alla legge . E come si applica questa uguaglianza ? Facciamo degli esempi . Se ad esempio in una classe c’ è un solo bambino musulmano su trenta ragazzi , in nome di quel ragazzo , gli altri debbono astenersi dalle loro manifestazioni religiose e civili . Se i musulmani rispettano il venerdi e gli ebrei il sabato ….. bisogna rispettarli anche se minoranze , nelle mense comuni e nelle carceri idem , ecc. . - Cosi per tutte le altre istituzioni e situazioni , come ad esempio nel caso dei gay . Se ci sono in una regione 20 coppie gay su 100 mila , bisogna che le istituzioni di quella regione si adeguino a quelle 20 coppie gay o lesbiche, perché tutti gli uomini sono uguali e vanno rispettati . In questa categoria possiamo catalogare alcune fazioni più estremiste dei partiti e movimenti dato che non avendo spesso la maggioranza , cercano di farsi valere sul piano delle idee. In questi ultimi anni , la Chiesa , specialmente con Paolo VI e con Woytjla , ha sostenuto questa visione sostanzialmente , credendo di favorire così la democrazia, nuovo deus ex machina insieme alla libertà di coscienza ,anzi con Woytjla ha chiesto addirittura perdono per la storia chiara e limpida passata in cui delle verità sociali oggi non più di moda, erano insegnate e amministrate al popolo alla luce del giorno e senza camuffamenti ideologici. Woytjla , infatti , da perfetto evoluzionista ,credeva che non solo la comprensione del dogma, ma anche ma la coscienza umana progrediva .
L’altra posizione invece , dei democratici , sostiene che qualsiasi decisione approvata dalla maggioranza del popolo , è legge certa e va imposta a tutto il corpo sociale , anche alla minoranza , pure con un voto di differenza ! Tutte e due queste tendenze sociali, che vengono alla luce ogni giorno , si basano sul relativismo dei valori . Ovvero non si accettano alcuni dei valori stabiliti , già dati , magari tramandati da una tradizione secolare e ai quali la ragione e le leggi di uno stato dovrebbero adeguarsi . I democratici, ad esempio, accettano il matrimonio monogamico solo se la stragrande maggioranza lo vuole , altrimenti con il voto dei rappresentanti del popolo in parlamento , si può decidere di sovvertire qualsiasi tradizione , basta che ci sia un’ opinione popolare forte a volerlo . Appare chiaro, quindi, a detta di Ratzinger , come l’uomo, attraverso il voto democratico , che si basa sostanzialmente sul relativismo dei valori , può stravolgere qualsiasi sistema di valori fissi nella natura in nome di una maggioranza e un numero . Ecco che questo papa , condannando il relativismo, in realtà condanna ogni tipo di democrazia e governo popolare ,ma non solo ogni partito laico democratico , anche ogni partito cattolico cristiano consociativista e liberale insieme ai suoi leader più rappresentativi .
(mio di me)

[dafa53]

ugualitari e democratici
Tra coloro che si oppongono al pensiero oscurantista cattolico ci sono due tendenze diverse .
Ci sono quelli che si oppongono in nome di una utopica uguaglianza di tutti gli essere aventi uguali diritti e coloro che si oppongono in nome della democrazia parlamentare o altra .
I primi , gli ugualitari , sostengono che non conta il numero dei votanti ma l’idea di uguaglianza di tutti gli uomini di fronte allo stato e alla legge . E come si applica questa uguaglianza ? Facciamo degli esempi . Se ad esempio in una classe c’ è un solo bambino musulmano su trenta ragazzi , in nome di quel ragazzo , gli altri debbono astenersi dalle loro manifestazioni religiose e civili . Se i musulmani rispettano il venerdi e gli ebrei il sabato ….. bisogna rispettarli anche se minoranze , nelle mense comuni e nelle carceri idem , ecc. . - Cosi per tutte le altre istituzioni e situazioni , come ad esempio nel caso dei gay . Se ci sono in una regione 20 coppie gay su 100 mila , bisogna che le istituzioni di quella regione si adeguino a quelle 20 coppie gay o lesbiche, perché tutti gli uomini sono uguali e vanno rispettati . In questa categoria possiamo catalogare alcune fazioni più estremiste dei partiti e movimenti dato che non avendo spesso la maggioranza , cercano di farsi valere sul piano delle idee. In questi ultimi anni , la Chiesa , specialmente con Paolo VI e con Woytjla , ha sostenuto questa visione sostanzialmente , credendo di favorire così la democrazia, nuovo deus ex machina insieme alla libertà di coscienza ,anzi con Woytjla ha chiesto addirittura perdono per la storia chiara e limpida passata in cui delle verità sociali oggi non più di moda, erano insegnate e amministrate al popolo alla luce del giorno e senza camuffamenti ideologici. Woytjla , infatti , da perfetto evoluzionista ,credeva che non solo la comprensione del dogma, ma anche ma la coscienza umana progrediva .
L’altra posizione invece , dei democratici , sostiene che qualsiasi decisione approvata dalla maggioranza del popolo , è legge certa e va imposta a tutto il corpo sociale , anche alla minoranza , pure con un voto di differenza ! Tutte e due queste tendenze sociali, che vengono alla luce ogni giorno , si basano sul relativismo dei valori . Ovvero non si accettano alcuni dei valori stabiliti , già dati , magari tramandati da una tradizione secolare e ai quali la ragione e le leggi di uno stato dovrebbero adeguarsi . I democratici, ad esempio, accettano il matrimonio monogamico solo se la stragrande maggioranza lo vuole , altrimenti con il voto dei rappresentanti del popolo in parlamento , si può decidere di sovvertire qualsiasi tradizione , basta che ci sia un’ opinione popolare forte a volerlo . Appare chiaro, quindi, a detta di Ratzinger , come l’uomo, attraverso il voto democratico , che si basa sostanzialmente sul relativismo dei valori , può stravolgere qualsiasi sistema di valori fissi nella natura in nome di una maggioranza e un numero . Ecco che questo papa , condannando il relativismo, in realtà condanna ogni tipo di democrazia e governo popolare ,ma non solo ogni partito laico democratico , anche ogni partito cattolico cristiano consociativista e liberale insieme ai suoi leader più rappresentativi .
(mio di me)

TUO DI TE SICURAMENTE, A PARTE LE ULTIME RIGHE .....ALTRETTANTO SICURAMENTE COPIATE, UNICHE INFATTI AD AVERE UN SENSO COMPIUTO

[Affus]

parliamo del discroso della montagana che forse ti riesce meglio .

[dafa53]

parliamo del discroso della montagana che forse ti riesce meglio .

PROVA A SCRIVERE QUALCOSA CHE SI CAPISCA...SE PUOI

[morthysia]

Sarebbe a dire che siccome una tradizione secolare, anzi millenaria, adottata dalla Chiesa difendeva a spada tratta l'idea che la terra è piatta e il sole ci gira attorno e per questo negava pure l'evidenza, Papa Woytjla, non solo ha fatto male a chiedere perdono per aver costretto, come chiesa, un cristiano, Galileo Galilei, a ritrattare, cioè a dire il falso, ma addirittura dovremmo buttare a mare tutto quello che la scienza ha scoperto da Kopernico in poi e tornare ad Aristotele che Gesù Cristo non l'ha mai visto ne conosciuto ma piaceva tanto a quelli della Scolastica...?

[Affus]

Sarebbe a dire che siccome una tradizione secolare, anzi millenaria, adottata dalla Chiesa difendeva a spada tratta l'idea che la terra è piatta e il sole ci gira attorno e per questo negava pure l'evidenza, Papa Woytjla, non solo ha fatto male a chiedere perdono per aver costretto, come chiesa, un cristiano, Galileo Galilei, a ritrattare, cioè a dire il falso, ma addirittura dovremmo buttare a mare tutto quello che la scienza ha scoperto da Kopernico in poi e tornare ad Aristotele che Gesù Cristo non l'ha mai visto ne conosciuto ma piaceva tanto a quelli della Scolastica...?

in secula seculorum . amen

[Eymerich (POL)]

Sarebbe a dire che siccome una tradizione secolare, anzi millenaria, adottata dalla Chiesa difendeva a spada tratta l'idea che la terra è piatta e il sole ci gira attorno

Ma per piacere.....

Papa Woytjla, non solo ha fatto male a chiedere perdono per aver costretto, come chiesa, un cristiano, Galileo Galilei, a ritrattare, cioè a dire il falso, ma addirittura dovremmo buttare a mare tutto quello che la scienza ha scoperto da Kopernico in poi e tornare ad Aristotele che Gesù Cristo non l'ha mai visto ne conosciuto ma piaceva tanto a quelli della Scolastica...?

Esatto.. dovremmo buttare a mare tutto quello che la scienza (che pena chiamarla così, come uno dei doni dello Spirito Santo!) ha "scoperto" (???) da Bacone in poi. E tornare non ad Aristotele (quello della scolastica è aristotelismo, non l'Aristotele greco....) ma ai Santi Padri della Chiesa, agli scritti dei Dottori della Chiesa, ad una visione della realtà che non sia materialista e quantitativa (id est scientifica), ma puramente cristiana. Tipo la scuola francescana e san Bonaventura, che vedevano in ogni fenomeno la manifestazione del Verbo: coeli enarrant gloriam Dei.

[morthysia]

Il problema è che se la Fede ce l'hai non hai paura delle scoperte scentifiche perchè niente te la potrà togliere se Dio non lo permette.
Se hai fede la tua visione della realtà non sarà mai materialista anche se la studi coi metodi più moderni.
E comunque la scienza è una cosa e la filosofia è un'altra; il filosofo può anche, se crede arroccarsi sulle sue posizioni, lo scienziato, se è onesto, no; deve essere sempre disposto a rivedere le sue teorie alla luce delle nuove scoperte; il vero scienziato dovrebbe essere umile.

[simplicio]

Esatto.. dovremmo buttare a mare tutto quello che la scienza (che pena chiamarla così, come uno dei doni dello Spirito Santo!) ha "scoperto" (???) da Bacone in poi. E tornare non ad Aristotele (quello della scolastica è aristotelismo, non l'Aristotele greco....) ma ai Santi Padri della Chiesa, agli scritti dei Dottori della Chiesa, ad una visione della realtà che non sia materialista e quantitativa (id est scientifica), ma puramente cristiana. Tipo la scuola francescana e san Bonaventura, che vedevano in ogni fenomeno la manifestazione del Verbo: coeli enarrant gloriam Dei.

Però allora ti fai cavare i denti senza anestesia e non scrivi più nenche una riga con il pc ma solo lettere con pergamena e penna d'oca recapitate da messi a cavallo. E se ti viene la polmonite te la curi con gli scritti dei Padri della Chiesa

[Eymerich (POL)]

Però allora ti fai cavare i denti senza anestesia e non scrivi più nenche una riga con il pc ma solo lettere con pergamena e penna d'oca recapitate da messi a cavallo. E se ti viene la polmonite te la curi con gli scritti dei Padri della Chiesa

Anestetici ne esistono dalla notte dei tempi , e molti dei problemi che oggi si curano con la chirurgia erano -e sono- curabilissimi in altri modi. Così anche la polmonite (ad esempio); la medicina tradizionale cinese, quelle indù, quella islamica e quella cristiano-medioevale non fanno quasi mai uso di chirurgia, e ovviamente non usano "farmaci", ma sono in grado di curare i mali dell'uomo... tranne quelli creati apposta in laboratorio nell'epoca moderna, o quelli per cui si cercano rimedi "fisici", ma che necessiterebbero di altri rimedi.
Riguardo a pc, penne d'oca e cavalli se al giorno d'oggi fosse praticabile stai sicuro che lo farei: ho scritto su pergamena con pennino la mia corrispondenza o i miei appunti personali molte volte....
E gli scritti dei Padri della Chiesa, letti e meditati, mi hanno guarito più volte.

Quello contro cui bisogna opporsi è la pretesa della "scienza" di:

- essere verità, mentre in realtà è solo opinione individuale
- essere metascienza, cioè trarre conclusioni di valore o metascientifiche dall'osservazione di fenomeni: la scienza si occupa, per statuto, di fenomeni. Ogni realtà che esula il puro dato fenomenico esula dal suo campo, a rigore anche l'interpretazione di questi dati le è preclusa. A meno di non voler contraddire, come ha fatto dall'origine ad oggi, le sue stesse premesse e di sconfinare in dominii che le sono preclusi.
- la scienza presuppone una visione materialista, quantitativa, dualista-cartesiana, dell'uomo e del reale: ciò è in contrasto con la Verità, ergo la scienza è falsa fin dal suo porsi, oppure è solo inutile perchè della mera osservazione di fenomeni non ce ne si fa nulla.

La vera Scienza -quella Sacra- è stata donata da Dio all'uomo, prima in Adamo, che l'ha perduta e deformata, indi in Cristo, ed è stata conservata nella dottrina Tradizionale cristiana fino al medioevo. Non sarà il "sapere ignorante" dei sedicenti scienziati -e di quelli che si bevono le loro assurdità- che salverà il mondo.
Ma se preferisci, bere...