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Discussione: uscire dallo steccato

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da iproscritti
    Siccome si è ormai ufficialmente all'opposizione e l'opposizione si fa ognun per se' e Dio per tutti, varrebbe la pena di considerare l'opportunità di fare almeno alcune di cosette pratiche, aspettando tempi migliori.

    1 - no TAV, assolutamente

    2 - SI al referendum costituzionale

    3 - nessuna collaborazione coi destrisociali, manco per amicizia personale. Meglio gli altri, almeno si sa con chi si ha a che fare

    4 - partecipare in massa all'università d'estate, sia per chi ha qualcosa da dire che per chi vuole ascoltare

    5 - privilegiare il dato culturale e di elaborazione al dato meramente politico

    a settembre, poi, si vede.
    Sbaglierò, ma Prodi farà il suo Governo e Berlusconi presto si defilerà
    Come dice Tommaso Staiti, magari abbiamo solo un punteruolo, ma neanche quello sarebbe peggio

    Ave ac Vale
    1. si TAV, il bene della Nazione prima di tutto, mica dobbiamo tagliarci i ..... per far dispetto alla moglie! Ai sinistri prima o poi (molto prima che poi ) il governo sfugge di mano.

    2. NO al referendum costituzionale. O meglio, non so se si debba fare anche qui il quorum come per gli abrogativi. In questo caso astensione dal voto.

    3. meglio i destri sociali che i destri conservatori.

    4. non conosco l'università d'estate e me ne dispiace.

    5. far procedere in parallelo attività politica e supporto culturale.

    saluto

  2. #22
    Nimmo
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    Citazione Originariamente Scritto da eroico
    1. si TAV, il bene della Nazione prima di tutto, mica dobbiamo tagliarci i ..... per far dispetto alla moglie! Ai sinistri prima o poi (molto prima che poi ) il governo sfugge di mano.
    Apparte il fatto che la TAV non rappresenterebbe un bene per la nazione, tutt'altro. Chi ci guadagnerebbe sono i soliti mafiosi speculatori.

    Secondo: chissenefrega del bene della nazione. Distruzione del sistema, kaos e anarchia. Solo dalle rovine potremo ricostruire qualcosa. Non c'è niente da conservare nè tantomeno da salvare.

    Vogliamo continuara a punturare e imboccare un corpo in via di decomposizione?! Un colpo a destra e uno a manca, fino alla morte di questo sistema.

    i parametri come competitività e amenità del genere lasciamoli ai borghesi politicanti.

  3. #23
    petronius
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Nimmo
    Apparte il fatto che la TAV non rappresenterebbe un bene per la nazione, tutt'altro. Chi ci guadagnerebbe sono i soliti mafiosi speculatori.

    Tipo le ditte appaltatrici? Fai i nomi, o forse non li puoi fare perchè ti ucciderebbero? O forse perchè per lo più sono consorzi di medie imprese del nord che da questo progetto traggono una boccata d'ossigeno. Forse i "padroni" guadagneranno, ma almeno non lasciano a casa centinaia di famiglie.

    Secondo: chissenefrega del bene della nazione. Distruzione del sistema, kaos e anarchia. Solo dalle rovine potremo ricostruire qualcosa. Non c'è niente da conservare nè tantomeno da salvare.
    Vogliamo continuara a punturare e imboccare un corpo in via di decomposizione?! Un colpo a destra e uno a manca, fino alla morte di questo sistema.
    i parametri come competitività e amenità del genere lasciamoli ai borghesi politicanti.
    Ma cosa dici? Queste teorie millenariste sono tipiche di una fase embrionale del pensiero politico. Vorrei vederti senza corrente elettrica e senza connessione ad internet. Vorrei vederti senza cibo. Ma forse potresti rispondermi che tu sei un guerriero e sei forte e non temi carestia e siccità. Puoi dire lo stesso i tua nonna o dei tuoi parenti? Andiamo, basta con ste idiozie a buon mercato paleste ogni tre per due sugli scaffali del finto idealismo destraiolo.

    Sarebbe meglio che invece iniziassi a valutare seriamente come l'economia incida sulla vita delle persone. Anche questo deve interessarci, anche questo è politica. Siamo stati abituati da generazioni a fare i "pensatori"(presunti perchè poi in buona sostanza...) ed a lasciare alcuni ambiti di discussione al di fuori del nostro mondo. Infatti non esiste alcun movimento politico della destra radicale che abbia una dottrina coerente, funzionale ed alternativa sull'economia politica e la politica economica.
    Invece è tempo di occuparsene, anzi di occuparsene molto seriamente!


  4. #24
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    [quote=Nimmo]chissenefrega del bene della nazione. Distruzione del sistema, kaos e anarchia. Solo dalle rovine potremo ricostruire qualcosa. Non c'è niente da conservare nè tantomeno da salvare.quote]

    Non sono molto d'accordo con la voglia di fare leva sull'anarchia come trampolino di lancio verso la isintegrazione di un sistema a noi sgradito.
    Che esso ci sia sgradito è fuori dubbio, altrimenti non scriveremmo qui, ma prima di abbatterlo occorrerebbe averne uno pronto per l'uso, la cui ricetta non sono certo io capace a crearla se non con la collaborazione fra noi tutti.
    Ma la mera anarchia che auspichi tu, Nimmo, si sa come comincia, ma non si sa dove porta, e soprattutto non si sa se si riesce a tenerla entro certi limiti all'infuori dei quali il sistema che si verrebbe a creare farebbe ancor più schifo di quello che stiamo vivendo.
    Ritengo, quindi, che purtroppo a volte il bene, o il "meno male", nostro, debba necessariamente dipendere da quello nazionale.

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Nimmo
    Apparte il fatto che la TAV non rappresenterebbe un bene per la nazione, tutt'altro. Chi ci guadagnerebbe sono i soliti mafiosi speculatori.

    Secondo: chissenefrega del bene della nazione. Distruzione del sistema, kaos e anarchia. Solo dalle rovine potremo ricostruire qualcosa. Non c'è niente da conservare nè tantomeno da salvare.

    i parametri come competitività e amenità del genere lasciamoli ai borghesi politicanti.
    mi dispiace, ma non sono daccordo.
    Primo: molto probabilmente ci guadagneranno i soliti tangentari, questo è vero, ma comunque l'alta velocità è un'occasione da non perdere per l'economia nazionale. Che vogliamo, ridurci come la Cina una volta, tutti in bicicletta e mangiare la ciotolina di riso?

    secondo: il bene della Nazione è l'obiettivo primario. Ce l'ha insegnato il Duce

  6. #26
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    io vorrei sapere dove sta scritto che il tav sarà una fonte di guadagno.
    soprattutto, vorrei sapere quanti milioni di anni ci vorranno perchè cominci il guadagno.

    e stiamo andando OT, perchè il discorso di iproscritti era un altro, meglio ritirare su i dibattiti sul tav.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da eroico
    secondo: il bene della Nazione è l'obiettivo primario. Ce l'ha insegnato il Duce
    il duce voleva il bene di una nazione FASCISTA.
    non credo gliene sarebbe fregato molto di questa nazione.

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da petronius
    Ma cosa dici? Queste teorie millenariste sono tipiche di una fase embrionale del pensiero politico. Vorrei vederti senza corrente elettrica e senza connessione ad internet. Vorrei vederti senza cibo. Ma forse potresti rispondermi che tu sei un guerriero e sei forte e non temi carestia e siccità. Puoi dire lo stesso i tua nonna o dei tuoi parenti? Andiamo, basta con ste idiozie a buon mercato paleste ogni tre per due sugli scaffali del finto idealismo destraiolo.

    Sarebbe meglio che invece iniziassi a valutare seriamente come l'economia incida sulla vita delle persone. Anche questo deve interessarci, anche questo è politica. Siamo stati abituati da generazioni a fare i "pensatori"(presunti perchè poi in buona sostanza...) ed a lasciare alcuni ambiti di discussione al di fuori del nostro mondo. Infatti non esiste alcun movimento politico della destra radicale che abbia una dottrina coerente, funzionale ed alternativa sull'economia politica e la politica economica.
    Invece è tempo di occuparsene, anzi di occuparsene molto seriamente!

    cazzo quanto hai ragione... siamo patetici, da un lato continuiamo a lamentarci che siamo pochi, che nessuno ci cage ne ci capisce, che tutti ci odiano e che tutto fa schifo, fino al punto di sparare delle patetiche frasi fatte tipo "disintegriamo il sistema", scrivendolo comodamente da casa su internet...
    dall altro si parla sempre di massimi sistemi, ovviamente in modo prevalentemente superficiale e banale, senza mai proporre serie alternative innanzitutto a livello economico, ma poi anche proposte frutto di analisi a livello di infrastrutture, apparati scolastici, devoluzione amministrativa e così via...

    tanti slogan poche idee.

  9. #29
    petronius
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    Citazione Originariamente Scritto da lupo1982
    io vorrei sapere dove sta scritto che il tav sarà una fonte di guadagno.
    soprattutto, vorrei sapere quanti milioni di anni ci vorranno perchè cominci il guadagno.

    e stiamo andando OT, perchè il discorso di iproscritti era un altro, meglio ritirare su i dibattiti sul tav.
    1. E' una fonte di guadagno perchè lo stato in 3 scaglioni, complessivamente 10 anni, investirà circa 13-15 miliardi di euro, in favore delle imprese italiane. Il meccanismo dell'investimento è evidente in un periodo di stagnazione economica. Le imprese guadagnano, le imprese assumono, gli assunti spendono, l'economia esce dalla congiuntura negativa.(principio del moltiplicatore keynesiano)

    2. Buona parte dell'opera è finanziata dalla comunità europea, significa che pioveranno soldi su tutto lo stivale

    3. Circa il 36% delle merci circolanti in Europa verranno trasferite a mezzo della strada ferrata, riducendo l'inquinamento, con maggiori benefici per i consumatori: prezzi inferiori per le merci, più sicurezza stradale(meno camion) e direi che è evidente come questo giovi all'economia

    4. La Francia minaccia penali per 4 miliardi di euro(il costo del loro traforo...) e l'Europa minaccia di ritirare i suoi finanziamenti per le opere italiane tra cui l'asse nord-europeo.

    I benefici sono immediati e importanti.

  10. #30
    Paul Atreides
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    Citazione Originariamente Scritto da petronius
    Ma cosa dici? Queste teorie millenariste sono tipiche di una fase embrionale del pensiero politico. Vorrei vederti senza corrente elettrica e senza connessione ad internet. Vorrei vederti senza cibo. Ma forse potresti rispondermi che tu sei un guerriero e sei forte e non temi carestia e siccità. Puoi dire lo stesso i tua nonna o dei tuoi parenti? Andiamo, basta con ste idiozie a buon mercato paleste ogni tre per due sugli scaffali del finto idealismo destraiolo.

    Sarebbe meglio che invece iniziassi a valutare seriamente come l'economia incida sulla vita delle persone. Anche questo deve interessarci, anche questo è politica. Siamo stati abituati da generazioni a fare i "pensatori"(presunti perchè poi in buona sostanza...) ed a lasciare alcuni ambiti di discussione al di fuori del nostro mondo. Infatti non esiste alcun movimento politico della destra radicale che abbia una dottrina coerente, funzionale ed alternativa sull'economia politica e la politica economica.
    Invece è tempo di occuparsene, anzi di occuparsene molto seriamente!

    Ottimo intervento. Condivisibile al 100%.

 

 
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