Flat Tax

[Repubblica]

Ti informo che il prossimo anno il governo tedesco ridurrà le aliquote a due ed aumenterà l'iva.

Beh, 2 aliquote non sono una e se non sbaglio il governo ho reintrodotto questo anno la tassa di successione o una tassa sui super ricchi, ma non ricordo quele delle due...

Il punto è che cmq che la Merkel con nel programma la Flat tax ha rischiato di perdere proprio le elezioni che sembrava avere in pugno...

[apibroker (POL)]

Beh, 2 aliquote non sono una e se non sbaglio il governo ho reintrodotto questo anno la tassa di successione o una tassa sui super ricchi, ma non ricordo quele delle due...

2 aliquote sono meglio di cinque e l'obiettivo è di portarla ad una. Inoltre il sistema di deduzione è stato allargato, in modo che ogni cittadino si possa scaricare quasi tutte le spese sostenute.
Il punto è che cmq che la Merkel con nel programma la Flat tax ha rischiato di perdere proprio le elezioni che sembrava avere in pugno...

Guarda che è vero il contrario. La flat tax è stata il cavallo di battaglia che l'ha portata in alto nei sondaggi. Il centrosinistra tedesco è stato bravo a spostare il tema al centro del dibattito ed ha recuperato.

[Repubblica]

Guarda che è vero il contrario. La flat tax è stata il cavallo di battaglia che l'ha portata in alto nei sondaggi. Il centrosinistra tedesco è stato bravo a spostare il tema al centro del dibattito ed ha recuperato.

Dire perchè lei ha perso così tanto non è semplice...

[Arthur]

è proprio vero che la merkel ha perso le elezioni proprio sulla flat tax.
i tedeschi quando hanno sentito parlare di riduzione delle tasse hanno fatto l'equazione meno tasse=meno servizi pubblici ed il ceto medio ha concluso che era meglio tenersi quelli piuttosto che la solita riforma fiscale che da spiccioli in basso e buoni guadagni solo per i ricchi.
in Germania ragionano, ma da noi?

[Strangolatore di Dresda]

I cittadini devono essere uguali davanti a due cose: la legge ed il fisco. Non c'è null'altro da aggiungere.

[heint (POL)]

Purtroppo noi siamo ancora un paese comunista.

Infatti se cade Prodi per noi è come se ricadesse il muro di Berlino

Guarda che ti sbagli in Italia la caduta del MURO c'è stata quest'aprile con la caduta del Berlusca

[Kingo]

è proprio vero che la merkel ha perso le elezioni proprio sulla flat tax.
i tedeschi quando hanno sentito parlare di riduzione delle tasse hanno fatto l'equazione meno tasse=meno servizi pubblici ed il ceto medio ha concluso che era meglio tenersi quelli piuttosto che la solita riforma fiscale che da spiccioli in basso e buoni guadagni solo per i ricchi.
in Germania ragionano, ma da noi?

Se i tedeschi possono fare l'equazione "meno tasse=meno servizi pubblici" è perchè alle loro latitudini vale anche l'equazione opposta... più tasse=più servizi pubblici. Da noi la percezione dell'equità tra ciò che si paga e quel che viene offerto è talmente vaga ( probabilmente perchè quest'equità non esiste ), che è del tutto lecito ( forse anche giusto, o forse no ) preferire tenersi in saccoccia i propri soldi.

[Arthur]

Se i tedeschi possono fare l'equazione "meno tasse=meno servizi pubblici" è perchè alle loro latitudini vale anche l'equazione opposta... più tasse=più servizi pubblici. Da noi la percezione dell'equità tra ciò che si paga e quel che viene offerto è talmente vaga ( probabilmente perchè quest'equità non esiste ), che è del tutto lecito ( forse anche giusto, o forse no ) preferire tenersi in saccoccia i propri soldi.

non è così automatico.
ammesso che i servizi siano già scarsi in relazione alle risorse, la diminuzione delle risorse non potrà che abbassarne la qualità, il risultato è lo stesso: il cittadino medio e basso avrà servizi peggiori di prima ed anche in italia potrà fare lo stesso ragionamento tedesco. I servizi pubblici non sono brillanti e sono costosi, ma sono sempre meglio di niente.
ma il discorso poi è un altro:
chi ha un reddito alto normalmente non usa i servizi pubblici fondamentali: istruzione, sanità e trasporti, ma si serve di mezzi e strutture private, è chiaro che questi hanno tutto da guadagnare da forte riduzione delle tasse=diminuzione dei servizi che loro non usano, ma già pagano a parte.
per il cittadino medio e basso il discorso è opposto, una riduzione delle tasse non compenserebbe mai i costi per acquisire sul mercato privato i servizi forniti dallo stato.
Inoltre la logica del tipo "lo stato fa schifo, è irriformabile si salvi chi può" è disastrosa perchè deresponsabilizza ancora di più l'apparato pubblico. Il discorso virtuoso è quello opposto in cui tutti i cittadini ricchi e poveri devono rimanere uniti nel chiedere dallo stato servizi migliori in cambio delle tasse pagate e incalzare la politica contro sprechi ed inefficienze, unico modo tra l'altro per arrivare ad una vera riduzione dell'imposizione.

[Phileas]

non è così automatico.
ammesso che i servizi siano già scarsi in relazione alle risorse, la diminuzione delle risorse non potrà che abbassarne la qualità, il risultato è lo stesso: il cittadino medio e basso avrà servizi peggiori di prima ed anche in italia potrà fare lo stesso ragionamento tedesco. I servizi pubblici non sono brillanti e sono costosi, ma sono sempre meglio di niente.
ma il discorso poi è un altro:
chi ha un reddito alto normalmente non usa i servizi pubblici fondamentali: istruzione, sanità e trasporti, ma si serve di mezzi e strutture private, è chiaro che questi hanno tutto da guadagnare da forte riduzione delle tasse=diminuzione dei servizi che loro non usano, ma già pagano a parte.
per il cittadino medio e basso il discorso è opposto, una riduzione delle tasse non compenserebbe mai i costi per acquisire sul mercato privato i servizi forniti dallo stato.
Inoltre la logica del tipo "lo stato fa schifo, è irriformabile si salvi chi può" è disastrosa perchè deresponsabilizza ancora di più l'apparato pubblico. Il discorso virtuoso è quello opposto in cui tutti i cittadini ricchi e poveri devono rimanere uniti nel chiedere dallo stato servizi migliori in cambio delle tasse pagate e incalzare la politica contro sprechi ed inefficienze, unico modo tra l'altro per arrivare ad una vera riduzione dell'imposizione.

E' vero ovviamente il contrario: i servizi pubblici costano così tanto e sono così qualitativamente penosi proprio perchè non esiste competizione nella loro offerta. Ciò è tipico di una qualsiasi attività svolta in monopolio. Sono proprio i poveri che avrebbero la massima convenienza a un liberalizzazione e quindi a una competizione in sanità, istruzione, sicurezza, etc.

Proviamo a immaginarci quale carestia si verificherebbe se lo stato volesse esercitare l'attività di fornitore unico di ciò che è ancora più essenziale per vivere come cibo e vestiti.

[Phileas]

I cittadini devono essere uguali davanti a due cose: la legge ed il fisco. Non c'è null'altro da aggiungere.

Esatto! Quindi la progressività è un crimine (posto che comunque la tassazione è un furto)