Inchiesta su Gesù

[Danny]

Salve, sto leggendo un libro molto interessante. Si tratta di una Intervista di Augias ad un importante storico del Cristianesimo, Mauro Pesce.

Riassumendo, sino ad ora ho saputo che:

• Maria forse non era vergine in quanto la parole "vergine" è stata tradotta male, in realtà era "giovane donna". Questa frase in cui si parla di una giovane donna che avrebbe partorito il Messia è riportata nella Bibbia.
  
• Non ci sono solo 4 vangeli, ma una ventina.. e questi 4 canonici sono frutto solo di "uso maggiore" rispetto ad altri o di una loro "purezza" rispetto ad altri utilizzati da sette paleocristiane considerate eretiche.
  
• I vangeli sono stati scritti tra i 50 edi 70 anni dopo la morte di Cristo
  
• L'evangelista Giovanni era un esaltato che ha distrutto le figure di Tommaso e Giuda per screditarli. Tommaso perche aveva scritto un vangelo (precedente a quello di Giovanni) in cui non si parlava della resurrezione di Cristo e siccome Giovanni appunto era un esaltato ed aveva dipinto Cristo come Dio fatto Uomo (mentre gli altri vangeli canonici) non dicono questo.. si è "vendicato" screditando Tommaso con la storia del "discepolo che non credeva se non vedeva"...
  Ha distrutto la figura di Giuda dipingendolo come il classico "ebreo" che si vende tutto per soldi (i 30 denari)... naturalmente aiutando l'antisemitismo...

...interessante...

[Piombo]

Salve, sto leggendo un libro molto interessante. Si tratta di una Intervista di Augias ad un importante storico del Cristianesimo, Mauro Pesce.

Riassumendo, sino ad ora ho saputo che:

• Maria forse non era vergine in quanto la parole "vergine" è stata tradotta male, in realtà era "giovane donna". Questa frase in cui si parla di una giovane donna che avrebbe partorito il Messia è riportata nella Bibbia.
• Non ci sono solo 4 vangeli, ma una ventina.. e questi 4 canonici sono frutto solo di "uso maggiore" rispetto ad altri o di una loro "purezza" rispetto ad altri utilizzati da sette paleocristiane considerate eretiche.
• I vangeli sono stati scritti tra i 50 edi 70 anni dopo la morte di Cristo
• L'evangelista Giovanni era un esaltato che ha distrutto le figure di Tommaso e Giuda per screditarli. Tommaso perche aveva scritto un vangelo (precedente a quello di Giovanni) in cui non si parlava della resurrezione di Cristo e siccome Giovanni appunto era un esaltato ed aveva dipinto Cristo come Dio fatto Uomo (mentre gli altri vangeli canonici) non dicono questo.. si è "vendicato" screditando Tommaso con la storia del "discepolo che non credeva se non vedeva"...
  Ha distrutto la figura di Giuda dipingendolo come il classico "ebreo" che si vende tutto per soldi (i 30 denari)... naturalmente aiutando l'antisemitismo...

...interessante...

- Ma come la madonna non era vergine?!
me l'hanno menata tanto a catechismo sulla purezza della madonna che concepì senza essere stata violata.
- La storia dei vangeli la conoscevo. Si tratta dei vangeli apocrifi che non sono stati riconosciuti dalla chiesa, e non si sa bene il perchè.
Senza far troppa polemica, ma forse le hanno insabbiate perchè c'erano delle cose "scomode" ?

[Danny]

- Ma come la madonna non era vergine?!
me l'hanno menata tanto a catechismo sulla purezza della madonna che concepì senza essere stata violata.
- La storia dei vangeli la conoscevo. Si tratta dei vangeli apocrifi che non sono stati riconosciuti dalla chiesa, e non si sa bene il perchè.
Senza far troppa polemica, ma forse le hanno insabbiate perchè c'erano delle cose "scomode" ?

da quello che sto capendo da questo libro emerge una Religione costruita solamente sulla "politica". Varie fazioni di paleocristiani avevano ognuno un testo di riferimento diverso (chi il vangelo di tommaso, chi quello di giovanni, chi matteo, chi giuda..etcetc) ad un certo punto hanno avuto il sopravvento alcuni rispetto ad altri e quindi i testi ufficiali sono diventati i canonici e degli altri abbiamo perso quasi del tutto le tracce.

il che è molto triste perche ci fa vedere un "Gesu" che è solo frutto di una interpretazione parziale... ed alcune figure diventano negative solo per antipatie politiche... come i farisei, di cui si parla molto male nei vangeli.. perche quei vangeli furono scritti in un periodo in cui i Farisei (una parte di ebrei) avevamo molto potere presso i romani e cercavano di mettere alla berlina le sette paleocristiane....

[Piombo]

si è un po' triste la cosa..
comunque se ti può interesare in rete c'è qualcosa sui testi apocrifi:
http://www.cristiani.altervista.org/...20APOCRIFI.htm

comunque libro interessante, me lo segno.

[Lollo87Lp]

Tra l'altro è passata quasi sotto silenzio (anzi, sotto la ferocia verbale di molti preti) la pubblicazione del c.d. Vangelo di Giuda, una delle più grandi scoperte in materia di storia religiosa, ma anche di scienza papirologica e filologica, degli ultimi decenni.

[anton]

- Ma come la madonna non era vergine?!
me l'hanno menata tanto a catechismo sulla purezza della madonna che concepì senza essere stata violata.
- La storia dei vangeli la conoscevo. Si tratta dei vangeli apocrifi che non sono stati riconosciuti dalla chiesa, e non si sa bene il perchè.
Senza far troppa polemica, ma forse le hanno insabbiate perchè c'erano delle cose "scomode" ?

dicono che li abbiano scelti mettendoli tutti per terra ai piedi di un altare.......e hanno scelto quelli che la mattina dopo hanno trovato sopra l'altare


in realtà hanno scelto solo quelli dove non si parlava di donne e fratelli e sorelle di gesu...... oltre a qualche altro episodio più adatto ad aumentare il potere della chiesa.....

[Fenris]

Se non erro, il film Stigmate parlava dei vangeli apocrifi.

[Danny]

Tra l'altro è passata quasi sotto silenzio (anzi, sotto la ferocia verbale di molti preti) la pubblicazione del c.d. Vangelo di Giuda, una delle più grandi scoperte in materia di storia religiosa, ma anche di scienza papirologica e filologica, degli ultimi decenni.

già, ieri ho registrato uno speciale su tema proposto da Gaia su rai3.

Davvero interessante.... fa capire quanta politica ci sia dietro la scelta dei Vangeli e quanto poco sia chiaro chi sia stato l'Uomo Gesù. Ai cattolici ferventi puo anche non interessare in quanto credono ad ogni cosa che dice il Papa. Ai cattolici "Pensanti" o ai semplici curiosi.. invece interesserebbe sapere chi era effettivamente Yehoshua

[Danny]

Se non erro, il film Stigmate parlava dei vangeli apocrifi.

mai visto, è recente?

[Fenris]

No, ha già un certo numero di anni, strano che tu non lo conosca.