La fine di un leader..

[Boogeyman]

Tutti coglioni sono capaci di fare gli "imprenditori" come il tal Berlusconi, ha sempre tramato per ottenere leggi a suo vantaggio e quando non bastava più è entrato addirittura nella sala di comando , in questi anni si è creato una pay tv con i soldi dei contribuenti italiani grazie a leggi e finaziamenti ad arte sul digitale terrestre, tutti i coglioni mafiosi di questa terra son capaci di sfondare negli affari in questa maniera.

[CioniMario]

bravi figluoli ....ridete finchè si pòle ....che mi sa che presto si riattacca ....
ce già di la il fòriditempo che mette su i tred contro l'erripotter .....
maremma!!!! ....manco l'esseesse l'erano 'osì sollecite agli ordini .....

[Libdx]

Libdx non condivido porzioni della tua analisi, che più che rivolta a Berlusconi dovrebbe esserlo alla classe dirigente italiana, cioè a tutti gli eletti in parlamento. Qualcuno dei migliori tra essi un modello di collaborazione l'aveva pur proposto eh: grosse koalition e proporzionale alla tedesca. Così da cancellare una decina di partiti, tutti gli estremi, e avere un Governo stabile fino alla decisione di tornare alle urne.

Dopo le elezioni è stata la sinistra a dire di no a questo, sapendo di condannare il paese al Governo Prodi-Senatori a vita, se Berlusconi non è uno Statista - e se mi permetti io lo dicevo già dopo l'oscena legge elettorale- Prodi comunque non lo è a sua volta, nè ognuno dei leaders della disunione o della CDL puo' ambire a questo tipo di titolo. Viceversa molte bisce e serpi di campagna, in questi giorni le abbiamo viste, si aggirano tra un covo di serpenti e l'altro!

La natura del problema è nella politica italiana e occorre che il cambiamento sia portato avanti dalle parti migliori della società, che possano esse trovare un modo di entrare in parlamento.

Votare la sinistra è perpetuare questo sistema, votare la destra lo è parimenti, l'astensione è l'unica scelta contro il sistema, ma tarpa le ali al "poter scegliere il male minore", e conseguentemente penso che la maggiore parte del paese si adeguerà e voterà una volta per gli uni, l'altra per gli altri.

La soluzione sta nei referendum, o in un miracolo, temo.

Ronnie intanto non ho mai definito Prodi statista, ma mi consentirai che - nonostante lo ritenga la faccia della stessa medaglia - sia un po' più serio di Berlusconi. POi hai ragione nel dire che è il sistema ad essere "malato" e non il solo Berlusconi, ma se nel paese c'è il primo partito d'Italia che è alle sue dipendenze, AN che per volere del suo leader è allo stesso modo al servizio di B e la lega, nonostante qualche fuga in avanti, sa di dover restare legata a lui, dimmi tu come non si può conentrarsi su questa persona. In questo momento il sistema politico è il punto debole, non ho dubbi, ma SB incarna una buona fetta di questo sistema.

[2DISGRAZIE]

Quello che ci attende e' difficile da prevedere. Assieme alla fine politica di Berlusconi io credo che debbe finire anche la parabola di Prodi.
Con Prodi finisce il tentativo fallito di portare al governo la sx antagonista. Non mi interessa ora stabilire se sia stato o meno un errore necessario ma credo sia una fase politica da superare.
Secondo me potremmo poi accontentarci di un quadro politico in cui non sia il Vaticano a dettare la linea. Non e' granche' ma coi tempi che corrono potremmo accontentarci.

[Ugo2000]

Cerchiamo di essere onesti su cosa ha detto questo crisi di governo. Ha, intanto, detto che questo governo avrà un’autonomia molto limitata perché in senato la vita sarà dura e la gentaglia tipo rossi o turigliatto saranno sempre in agguato. La crisi insegna anche che, questa volta, prodi si è mosso bene. Ha tenuto il punto, ha imposto i dodici punti a tutti, e ha imposto obbedienza ai partiti. Non è detto che riuscirà perché molta gente sta già pensando al dopo, ma almeno i responsabili avranno nome e cognome.
Questa crisi, però, ha messo in luce la fine politica di Silvio Berlusconi. Chiedo la cortesia di parlare senza faziosità o ideologia, ma di ragionare in modo obiettivo.
Berlusconi, giustamente, ha messo in luce la crisi che sta vivendo il csx e Prodi. Ha anche mostrato come, allo stato attuale e con gli attuali equilibri, il leader del cdx indiscusso e che può portare la vittoria è lui. Oltre a questo cosa ha fatto?Nulla. Mi sembra pochino per colui che, a detta sua, si definisce un grande statista. Una figura quale lui si crede di essere avrebbe dovuto fare di più e non limitarsi a pura propaganda a giorni alterni. Avrebbe potuto fare un gesto veramente responsabile: orientare il suo partito ad una assunzione di responsabilità ampia in modo tale da creare le condizioni per portare a termine alcune riforme importanti e poi tornare al voto in tempo utile. Chiaramente, questa soluzione, avrebbe comportato un passo indietro personale e definitivo. Un grande statista avrebbe agito così, ma chi bada ai suoi interessi invece che a quelli del paese ed è capo della coalizione più illiberale della storia non può che limitarsi a starnazzare sui giornali di famiglia. Ma questa sua azione ha sancito la sua fine come politico attivo e ha chiarito, a noi e alla storia, che questa persona non potrà mai essere considerato uno statista.

Non sono d'accordo più di tanto.

1) Prodi si è mosso bene e ha stretto le fila ma questo gioco lo può fare una volta sola. Alla prossima (tra un anno?) casca tutto.
2) Berlusconi è stato dato per morto troppe volte ma poi è sempre lì. E la sopravvivenza di un politico dipende dai voti che prende. E FI alle elezioni ne ha presi troppi per pensare alla sua fine immediata.
3) Questa crisi cmq nel complesso ha fatto tanta pubblicità negativa per la sn che dopo 8 mesi di governo è quasi saltata in aria. Il grosso dell'elettorato non segue troppo la politica nel dettaglio e ha percepito solo la classica inaffidabilità della sn (mentre la dx sa recitare il ruolo di alleanza compatta molto meglio della sn) oltre che la classica tendenza ad aumentare le tasse
4) La dx cmq si è definitivamente spaccata perchè quello dell'UDC sembra essere uno strappo più duraturo di quel che crede Silvio. Ma nel complesso ad oggi il trio Silvio-Umberto-Gianfranco potrebbe vincere anche senza UDC.
5) C'è un tale odio tra i due poli che di certo lo scarso senso dello stato mostrato da Silvio non ha intaccato il suo consenso, anzi...

Se si vuole fare fuori Silvio ci vogliono le seguenti cose:
1) la durata più lunga possibile della legislatura
2) la ripresa economica sotto questo governo
3) un forte recupero dell'evasione che permetta Leggi Finanziarie di sviluppo e diminuzione delle tasse (anzichè quella dell'anno scorso)
4) una politica di intese sotterranee con l'UDC per portarla sempre più lontano da Silvio fino a votare a favore di qualche grossa riforma della sn, ad es la Gentiloni. Ma quale sarà il prezzo? La rinuncia definitiva al maggioritario?

Ciao
Ugo

[Boogeyman]

E' difficile scalzare Berlusconi perchè si è creato attorno un elettorato che desidera la sostanziale ingovernabilità, solo con questa in molti pensano di poter a tirar a campare con i sotterfugi di sempre quali l'evasione fiscale e l'abusivismo edilizio, poi tutta la politica economica del governo Berlusconi è stato un sostanziale "condono".

[Boogeyman]

Quello che ci attende e' difficile da prevedere. Assieme alla fine politica di Berlusconi io credo che debbe finire anche la parabola di Prodi.
Con Prodi finisce il tentativo fallito di portare al governo la sx antagonista. Non mi interessa ora stabilire se sia stato o meno un errore necessario ma credo sia una fase politica da superare.
Secondo me potremmo poi accontentarci di un quadro politico in cui non sia il Vaticano a dettare la linea. Non e' granche' ma coi tempi che corrono potremmo accontentarci.

A mandare, affanculo, termine alquanto gentile, il Vaticano e la Chiesa, sulle loro imposizioni nei temi di carattere etico e morale, ci pensano i cittadini italiani con il loro comportamento abituale quotidiano ormai lontano anni luce da certi modelli

[Boogeyman]

Quello che ci attende e' difficile da prevedere. Assieme alla fine politica di Berlusconi io credo che debbe finire anche la parabola di Prodi.
Con Prodi finisce il tentativo fallito di portare al governo la sx antagonista. Non mi interessa ora stabilire se sia stato o meno un errore necessario ma credo sia una fase politica da superare.
Secondo me potremmo poi accontentarci di un quadro politico in cui non sia il Vaticano a dettare la linea. Non e' granche' ma coi tempi che corrono potremmo accontentarci.

Mica potrà colpevolizzare Prodi per quello che è stato il disegno di un centrodestra disperato che ha fatto di tutto per rendere ingovernabile il Paese, i numeri nella precedente legislatura per fare quello che volevano li aveva Berlusconi e la sua cricca, Prodi manco in parlamento era.

[Gonfu]

A mandare, affanculo, termine alquanto gentile, il Vaticano e la Chiesa, sulle loro imposizioni nei temi di carattere etico e morale, ci pensano i cittadini italiani con il loro comportamento abituale quotidiano ormai lontano anni luce da certi modelli

Anche io la penso così, ma senza dimenticare che ben più della metà ha come valore di riferimento morale, di coscienza, d'opportunismo, di appiglio, chiamalo come vuoi tu, il cristianesimo. Non bisogna mai dimenticarlo.

[Ronnie]

Ronnie intanto non ho mai definito Prodi statista, ma mi consentirai che - nonostante lo ritenga la faccia della stessa medaglia - sia un po' più serio di Berlusconi.

No, non te lo passo, sono identici secondo me, differisce solo il tipo di marmaglia che radunano...