LN / Sempre più buffoni...

[petronius]

Dimenticavo.....

le tre cose: Cittadinanza, appartenenza etnica e appartenenza culturale, non sono OBBLIGATORIAMENTE SOVRAPPONIBILI, come vuole il GIACOBINO pensiero.

Farle ad ogni costo coincidere è stato uno dei dogmi dell'illuminismo, e del nazionalismo giacobino (stato=nazione). Nella storia e nella realtà le cose sono diverse dalle ideologie.

Guarda che gli stati nazione nascono in Europa, verso la fine del 400, in parte per motivi confessionali ed in parte economici. Sicuramente i giacobini, ammesso che tu sappia chi realmente furono, non presero parte a questo processo, arrivando circa 300 anni più tardi...

[Galaad (POL)]

Basta litigare tra italiani!

giusto! cominciamo a farlo con i sardi...

[petronius]

Caro amico, se questo fosse un mondo normale, i soldi lavorati sno di chi ha lavorato. Ma questo non è un mondo normale è un mondo liberista, quindi con il signoraggio non è così.

E di chi sarebbero i "soldi lavorati"? Del padrone? Del proprietario che sfrutta la manodopera proletaria a basso costo? Io mi auguro che tu stia scherzando, perchè questo non ha nulla a che fare con il signoraggio, al massimo con una desueta teoria economica che va sotto il nome di marxismo.

Ma veniamo al tuo commento.

Il problema del sud non è il nord, e viceversa, ma il sistema economico nel suo insieme che ha sempre per motivazioni liberla-capitalistiche svantaggiato regioni rispetto ad altre.

Il sud non ha bisogno che lo stato (quindi anche il nord) dia, ma che non prenda.

FACCIO UN ESEMPIO.

tu lavori al nord, guadagni 100 (in realtà ha guadagnato 200, ma col signoraggio non te ne accorgi), paghi di tasse 55.
Con i tuoi 45 spendi, il 77% di quello che spendi, resta al nord.
Se li metti alla posta o in banca , essi investono per l'86% fra il nord e l'estero.
Lo stato con i tuoi 55, 7 li ruba o li sperpera fai tu, 12 li da ad apparati clientelari, 4 in ricerca, università scuole (compresa quella militare), 4 sono omissis, con 8 mantiene gli apparati, 14 vanno in servizi, 6 le investe in strutture, 3 in finanziamenti, 49 paga i debiti.

Come vedi i conti non tornano. Prima perchè devi considerare il debito pubblico (che in realta e verso i privati, cioè le banche) e secondo anche senza il debito spende di più. Quei soldi in più da dove vengono?

Adesso passiamo al sud.

lavoro al sud è guadagno 100 (in realtà se sono fortunato o lavoro per lo stato, per tutti gli altri settori, a parità di lavoro si guadagna di meno).
Le tasse sono uguali a livello statale, ma per esempio Napoli ha udite udite LA TASSA SULLA SPAZZATURA PIù CARA D'EUROPA, E LA BENZINA PIù CARA D'EUROPA.
Ma ipotizziamo che siamo uguali. do allo stato 55.
Con i miei 45 da spendere compro prodotti. A quali industrie do i soldi se quì non c'è ne sono?
Li metto in banca o posta? Dove li investono?
IN SINTESI quando escono dalla mia tasca i miei soldi vanno per + del'80% via dal sud.

Lo stato con i miei 45 che fa? 8 nel complessivo vanno a coprire tutto quello che ho elencato per il nord, 49 paga il pizzo col signoraggio (come vedi per i liberali siamo =) ed il restante lo da agli apparati, cioè alle segreterie di partito, loro ai loro amici e gli amici agli "amici degli amici". Risultato a noi non resta che o essere amico di qualche amico o come diceva Totò ARRANGIARSI!

cOME DICEVO ALL'AMICO PRIMA DI TE. BASTA CON I LUOGHI COMUNI SUL SUD. IL SUD SA FARE DA SOLO E' QUESTO STATO CHE ROMPE I COGLIONI.

Cari amici del nord, noi sono 145 anni che ci arragiamo, voi con i liberismo che avanza farete la stessa fine, SAPRETE RESISTERE COME ABBIAMO FATTO NOI?


N.B. i dati sono tratti dal sito di bankitalia, incrociate con l'iSTAT e l'Isvemer.
Tesi di laure della facolta di scienze economiche di laureando di VERCELLI.

Mi auguro che la tesi di laurea non sia tua, perchè altrimenti, la mia poca stima nelle istituzioni scolastiche italiane fallirebbe immediatamente. Secondo me hai un po' di confusione in testa, tra liberismo, debito pubblico, e minchionate varie c'è un'accozzaglia di paralogismi che non sta in piedi. Invece che difendere il sud, ascolta un consiglio, la tesi del tizio di vercelli cerca di capirla meglio.

[Bandiera Nera]

Basta litigare tra italiani!

Torna in stalla pecora

[nando-]

E di chi sarebbero i "soldi lavorati"? Del padrone? Del proprietario che sfrutta la manodopera proletaria a basso costo? Io mi auguro che tu stia scherzando, perchè questo non ha nulla a che fare con il signoraggio, al massimo con una desueta teoria economica che va sotto il nome di marxismo.



Mi auguro che la tesi di laurea non sia tua, perchè altrimenti, la mia poca stima nelle istituzioni scolastiche italiane fallirebbe immediatamente. Secondo me hai un po' di confusione in testa, tra liberismo, debito pubblico, e minchionate varie c'è un'accozzaglia di paralogismi che non sta in piedi. Invece che difendere il sud, ascolta un consiglio, la tesi del tizio di vercelli cerca di capirla meglio.

Caro petronius, il rispomdere, offendendo non dovrebbe essere uno stile.
Per giunta "a distanza" e senza conoscere l'interlocutore è un'azione a dir poco scorretta.

La tesi non è mia, (se avessi letto con attenzione) è di un laureando di Vercelli, io sono di Napoli.

Ma poco importa.

Sempre con poca attenzione e superficialità, rispondi che gli stati nazione nascono nel 400......Argomenta prego. Accetto tutte le opinioni e tesi, basta sostanziarle e discutere sui fatti. C'è sempre da imparare.


In merito ai "soldi lavorati" RISOSTENGO che se uno lavora è legittimato a ritenere quei soldi suoi, sia esso dipendente della Fiat o della ex Cirio. Cosa c'è di Marxismo in questo?

Sul signoraggio......ci sono persone molto più qualificate di me ti prego di approfondire per tuo conto.


Nel merito della confusione.... invece di offendere argomenta.... ho riletto quanto scritto e ritengo di aver riportato chiaramente quanto esposto. (logicamente approssimando visto la necessita di sintesi)


Nel merito di difendere il sud......... La mia terra, la mia patria , la mia nazione, fanno parte della mia IDENTITà , difendere il SUD è come difendere me stesso.
Anche questo è un concetto strano per te?

[nando-]

Nel merito, caro petronius, vorrei ricordare che San Marino è Culturalmente ed etnicamente Italiano , ma con cittadinanza diversa.

Quale scandalo sarebbe se lo stato si adeguasse ai popoli italiani invece di imporre uno schema uniformante (made in usa) che uccide tutte le identità?

[Leborino (POL)]

E di chi sarebbero i "soldi lavorati"? Del padrone? Del proprietario che sfrutta la manodopera proletaria a basso costo? Io mi auguro che tu stia scherzando, perchè questo non ha nulla a che fare con il signoraggio, al massimo con una desueta teoria economica che va sotto il nome di marxismo.

o forse più che col marxismo, ha fare con la teoria che va sotto il nome di socializzazione?

[Sebottendorf]

Perchè Andreotti baciò Lima!


Nel senso che quì non c'è distinzione fra Camorra e stato.

La camorra esiste perchè esiste questo stato. PUNTO

Non puoi chiedee alla gente comune di fare l'eroe.

Lo STATO ITALIANO è il problema per gli italiani del sud.

e QUESTO STORICAMENTE ACCERTATO LO è DAL 1861.

scusa ma allora perchè non chiedete la secessione? Così vi togliete pure la grana dei procuratori antimafia, magari eleggete un capo cosca anche lì. Totò riina se non sbaglio è ancora disoccupato no?

[Ben90]

Borghezio 88

[nando-]

scusa ma allora perchè non chiedete la secessione? Così vi togliete pure la grana dei procuratori antimafia, magari eleggete un capo cosca anche lì. Totò riina se non sbaglio è ancora disoccupato no?

Non comprendo la tua ironia da "ultima spiggia".

Secessione? E da chi? Per fare cosa?

Se sivolesse prendere ad esempio solo il dato AGROALIMENTARE, l'Europa non è nelle possibilità di essere autarchica, figuriamoci il sud.
Su gli aòltri settori.... meglio non parlarne.

Se per secessione si intendesse creare un territorio in cui l'economia in forma liberista non la facesse da padrone, direi che l'europa dovrebbe fare la secessione dal FMI, ONU e la Nato.
Ritengo che i nemici all'autodeterminazione dei popoli siano le strutture finanziarie globalizzanti e lo stato-nazione.

La politica del futuro si dividerà su due fronti.

Globalizzazione contro identità

Modernismo contro pensiero ecologico.

le forme di governo locali avranno poca importanza.

Altro concetto è invece adeguere le leggi agli usi ed ai costumi locali. In questo lo stato giacobino italiano avrà sempre vita più difficile. La realtà supera sempre l'ideologia.