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Discussione: Non è strano?

  1. #21
    Basileus ton Romaion
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    La Democrazia in America oggi non se la passa bene, ma era già stato tutto previsto da Benjamin Franklin e Alexis de Toqueville anni e anni fa.

    L'aumento della disparità ricchi-poveri avrebbe minato le fondamenta Liberali e Democratiche della Repubblica.

    Comunque, a livello locale essi restano ancora uno dei sistemi maggiormente democratici, vedi il sistema di gestione delle piccole comunità con le assemblee cittadine e l'impegno delle associazioni.

    "Tre veleni minacciano la democrazia in America. Ma nella società americana stessa esistono gli antidoti a questi tre veleni."

  2. #22
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    Vorrei riflettere un momento.
    Se il governo cade sulla finanziaria se ne vanno a puttane un sacco di cose, fra cui la riduzione dell'ICI e la realizzazione del patto sul Welfare. Ma queste sono -ancorchè assai limitate - vittorie della sinistra che reclama la realizzazione del programma.
    Dunque se il governo cade, non sarà per (l'abberrante numero de) gli emendamenti, bensì per una congiura di Palazzo, ordita da gruppuscoli di centro che si temono spiazzati da una nuova legge elettorale. FI aiuta questi gruppuscoli, ipotizzando di assorbirli poi.

    Peccato tuttavia che questi gruppuscoli temono fortemente anche il referendum, come peraltro la Lega. E credo che - cadesse il governo - il referendum sarebbe inevitabile: anzi me lo auguro!
    Da questo scenario, derivano due conseguenze:
    1) La sorte dei partitini o gruppuscoli è comunque segnata, dal referendum o dalla congiura di palazzo a cui loro stessi partecipano: praticamente un siucidio;
    2) la congiura sopra descritta, di recente ha preso il neologismo di "RIBALTONE". Per dodici anni un nano rompicoglioni gira l'Italia strillando istericamente contro questa orrenda pratica politica. Ora intende lui stesso servirsene.

    Come stiamo?

    informauro

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da informauro Visualizza Messaggio
    Vorrei riflettere un momento.
    Se il governo cade sulla finanziaria se ne vanno a puttane un sacco di cose, fra cui la riduzione dell'ICI e la realizzazione del patto sul Welfare. Ma queste sono -ancorchè assai limitate - vittorie della sinistra che reclama la realizzazione del programma.
    Dunque se il governo cade, non sarà per (l'abberrante numero de) gli emendamenti, bensì per una congiura di Palazzo, ordita da gruppuscoli di centro che si temono spiazzati da una nuova legge elettorale. FI aiuta questi gruppuscoli, ipotizzando di assorbirli poi.

    Peccato tuttavia che questi gruppuscoli temono fortemente anche il referendum, come peraltro la Lega. E credo che - cadesse il governo - il referendum sarebbe inevitabile: anzi me lo auguro!
    Da questo scenario, derivano due conseguenze:
    1) La sorte dei partitini o gruppuscoli è comunque segnata, dal referendum o dalla congiura di palazzo a cui loro stessi partecipano: praticamente un siucidio;
    2) la congiura sopra descritta, di recente ha preso il neologismo di "RIBALTONE". Per dodici anni un nano rompicoglioni gira l'Italia strillando istericamente contro questa orrenda pratica politica. Ora intende lui stesso servirsene.

    Come stiamo?

    informauro
    Se si sciolgono le Camere il referendum non si tiene.

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Lollo87Lp Visualizza Messaggio
    Se si sciolgono le Camere il referendum non si tiene.

    Perchè no? La Cassazione deve ancora pronunciarsi (anche sul numero delle firme). Ma una volta ammessa la domanda, il referendum si fa, eccome.

    A meno che tu non intenda che cada il governo, se ne faccia un altro e che questo provveda alla nuova legge elettorale. E per tutto ciò il tempo mi pare esiguo.

    informauro

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da informauro Visualizza Messaggio
    Vorrei riflettere un momento.
    Se il governo cade sulla finanziaria se ne vanno a puttane un sacco di cose, fra cui la riduzione dell'ICI e la realizzazione del patto sul Welfare. Ma queste sono -ancorchè assai limitate - vittorie della sinistra che reclama la realizzazione del programma.
    Dunque se il governo cade, non sarà per (l'abberrante numero de) gli emendamenti, bensì per una congiura di Palazzo, ordita da gruppuscoli di centro che si temono spiazzati da una nuova legge elettorale. FI aiuta questi gruppuscoli, ipotizzando di assorbirli poi.

    Peccato tuttavia che questi gruppuscoli temono fortemente anche il referendum, come peraltro la Lega. E credo che - cadesse il governo - il referendum sarebbe inevitabile: anzi me lo auguro!
    Da questo scenario, derivano due conseguenze:
    1) La sorte dei partitini o gruppuscoli è comunque segnata, dal referendum o dalla congiura di palazzo a cui loro stessi partecipano: praticamente un siucidio;
    2) la congiura sopra descritta, di recente ha preso il neologismo di "RIBALTONE". Per dodici anni un nano rompicoglioni gira l'Italia strillando istericamente contro questa orrenda pratica politica. Ora intende lui stesso servirsene.

    Come stiamo?

    informauro
    ma sta certezza che il referendum passerebbe da dove ti esce?? di forze politiche esplicitamente favorevoli, oltre al pd, chi c'è??

  6. #26
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    w zapatero!
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    possiamo criticare quanto vogliamo gli usa ma la loro democrazia è sicuramente migliore di quella italiana.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da informauro Visualizza Messaggio
    Perchè no? La Cassazione deve ancora pronunciarsi (anche sul numero delle firme). Ma una volta ammessa la domanda, il referendum si fa, eccome.

    A meno che tu non intenda che cada il governo, se ne faccia un altro e che questo provveda alla nuova legge elettorale. E per tutto ciò il tempo mi pare esiguo.

    informauro
    http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=174598

  8. #28
    Amico di Oniria..wooff...
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    ai posteri l'ardua sentenza......

    se da una parte c'è un "nano rompicoglioni" (parole non mie) dall'altra c'è il....nulla l'anarchia assoluta,lo stallo delle istituzioni.....rikatti,giochi di potere,sedie e cessi!

    riflettere please.....leggi fatte frettolosamente per ammorbidire l'isteria dei ministri con i nervi a fior di pelle......(per esempio che femo con la justizia....mettemo tutti dentro come sardine i monelli che la nuova legge propone senza fare nuove carceri?)....si accusava il NANO di intromissioni nella magistratura....toghe rosse.....PUACH!....WELFARE ai precari gli si da la solidarietà ma la 30 non si tocca....visto che è una BUONA LEGGE....inutile parlare dell'immigrazione SELVAGGIA...L'UNICA POSSIBILITA' E' REGALARE LAMPEDUSA A GHEDDAFI!
    va bene pure la scuola e la sanità....non dimenticando e finisco.....che 'sto governo NOBILE premierà chi NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DENUNCERà IL MALAFFARE....(mafia camorra & c.bella).......onore al primo kamikaze del pubblico impiego!

    gente:sa da cambiare le regole,sa da cambiare molte cose...sa da lavorare....e sodo!

    oggi questo governo non è in grado di fare 'na CIORCIOLA..e il tempo passa......

    ai posteri l'ardua sentenza.


  9. #29
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    DIETRO LE QUINTE
    Veltroni aiuta Romano. Ma si prepara al voto
    «Dobbiamo tenere insieme la baracca». Allarme Finocchiaro: Walter, ribaltone in vista

    ROMA — Walter Veltroni si sta preparando a ogni evenienza. Anche alle elezioni tra marzo e aprile del prossimo anno. A dire il vero, per prima cosa, il leader del Pd dovrebbe costruire un partito, il che non è semplice, tanto più se i tempi sono ravvicinati, anche se Goffredo Bettini, pur rimanendo nell'ombra, gli darà senz'altro una mano e a questo scopo sta meditando addirittura sull'opportunità di lasciare la presidenza della Festa del Cinema. Ma la situazione potrebbe precipitare da un momento all'altro, anche se ieri il leader del Partito democratico ha avuto ampie rassicurazioni da Romano Prodi, il quale si è detto convinto che questa settimana, sul decreto fiscale, non accadrà niente. Veltroni ha promesso il suo aiuto: «Dobbiamo tenere la baracca insieme».

    La tranquillità del presidente del Consiglio, però, non ha fatto dimenticare al leader del Pd il grido d'allarme che gli ha lanciato la capogruppo dell'Ulivo al Senato Anna Finocchiaro, che ha il polso della situazione più di ogni altro: «Walter, qui a palazzo Madama stanno preparando il ribaltone». E Veltroni non sottovaluta questo pericolo. Non lo ha fatto neanche nel colloquio con Prodi, colloquio formalmente molto amichevole ma sotto sotto assai freddo. Del resto anche al sindaco di Roma è arrivata la battuta pronunciata da Prodi sul suo conto: «Walter è più cattivo di D'Alema». Il sindaco, comunque, tra freddezze, reciproci sospetti e trattative perennemente in corso, si rende conto che andare avanti in queste condizioni è assai difficile. «Quando moriamo? Ma siamo già morti, tutt'al più, per un miracolo, possiamo resuscitare», scherzava ieri il viceministro allo Sviluppo economico Sergio D'Antoni. La sua è una battuta, ma un personaggio cauto e avveduto come Veltroni sa che c'è molta verità in quelle parole. Come sa che Mastella è infuriato con lui perché non lo ha difeso in queste ultime vicende giudiziarie («Ma io non parlo mai dell'operato dei magistrati », è stata la sua replica).

    Perciò si rende conto che le fibrillazioni sono fortissime e che, comunque, arrivare alle elezioni con un Prodi sempre più fiacco, o sulla scia di un «evento traumatico » sarebbe un dramma per lui e per il centrosinistra. Più di tanto, perciò, il leader del Pd non intende andare avanti, almeno non fino al punto di farsi logorare. L'idea, quindi, sarebbe quella di trovare un accordo con il centrodestra sulla riforma della legge elettorale da concretizzare in una manciata di mesi e poi andare alle elezioni, anche nel 2008. A Veltroni, che è realista quanto cauto, è chiaro che sul sistema tedesco non ci può essere nessuna intesa, che non è questo il modo per riuscire a mandare in porto una riforma. Molto meglio proporre al centrodestra qualche ritocco marginale: alzare la soglia di sbarramento dell'attuale legge elettorale e fare sì che al Senato il premio sia nazionale e non regionale come nell'attuale legge. Dopodiché, per dirla con le parole di un deputato dell'Ulivo che è assai vicino al leader del Partito democratico, «Walter non ha paura delle elezioni».
    Click Here

    Il che non significa, però, che il sindaco di Roma voglia una crisi del governo che possa avere degli effetti sconvolgenti sul centrosinistra. Questo Veltroni non può proprio permetterselo. Il massimo per lui sarebbe riuscire ad approvare la Finanziaria e poi, fatti i ritocchi minimi di cui la legge elettorale abbisogna, andare alle elezioni. Da solo? Lo ha lasciato intendere. Ma in realtà Veltroni sa che questa per lui è una partita decisiva. È vero che se perdesse contro Berlusconi, dopo due anni di un governo dal bilancio non propriamente positivo, nessuno potrebbe imputargli quella sconfitta. È anche vero, però, che i margini per farcela o, quanto meno, per ridurre le perdite ci sono. Quindi non è ancora detto che Veltroni ufficializzi il divorzio del Pd dalla sinistra radicale.

    Maria Teresa Meli
    23 ottobre 2007

  10. #30
    Amico di Oniria..wooff...
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    defilarsi dall'estrema sinistra sarebbe un'idea geniale ma non avrebbe la maggioranza,men che meno sposterebbe gli elettori del CDX........CASINI in primis.
    credere quello che i DS e la MARGHERITA uniti superino col PD FI in % fa piangere i polli.

    ammesso e non concesso che gli elettori del PD siano 3milioni...scarsi..milione la SX radicale manco arrivate ai 4,5....la vecchia UNIONE....che nn sembra brillare per l'unità.
    l'unico collante è l'amico BERLUSCAO....un po' poco mi pare visto che anche nei forum non solo di POL VOI nn siete tanto contenti di come vanno le cose.

    se poi aggiungi i "turbamenti" di NAPOLITANO e BERTINOTTI...un FASSINO e RUTELLI "spariti",la FINOCCHIARO preoccupata.....DILIBERTO in "contrasto con l'esecutivo,i sindacati che "brontolano" con la FIOM,le esternazioni di MASTELLA e DI PIETRO al povero WALTER rimane ben poco da raccogliere se non persone stanche stufe e scocciate dalla speranza del vostro oramai sepellito RINNOVAMENTO!.....per non dimenticare le persone annoiate e...SATURE dai continui e quotidiani litigi che la VOSTRA agglomerata aggregazione fa.

    wooff...wooff...

 

 
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