Italiani brava gente?

[trenta81]

ovviamente no, le parti sono troppo divise con odio verso tutti e questo odio si sente subito basta che uno dica di che partito è o a che partito appartiene oppure il pensiero, cosi nn si riesce a trovare nessuna soluzione che vada bene nn solo al paese ma sopratutto ai cittadini che ci abitano, la colpa ricade sempre su di noi, l'odio che ne scaturisce poi si vede nel contesto sociale dove troviamo il disagio della gente verso le istituzioni e un profondo solco che scaturisce in liti violente

[Grifo]

Si, hai ragione.
Sono sconfortata oggi, perchè non si è trattato di poche centinaia di persone violente...

Fosse la volta che si prende coscenza che il disagio giovanile ha superato il livello di guardia?
O si preferisce andare ancora avanti con le invettive?

[Avatar]

No, non siamo brava gente, niente affatto, e non abbiamo titolo per dare lezioni agli altri. Troppi fatti lo confermano sempre più.
Qui è necessario un profondo cambiamento culturale, altrimenti questo paese rischia di finire peggio di quanto già non sia.
Occorrono risorse morali nuove, maggior capacità di dialogo e capacità di rispettare le regole. Meno estremismo, ovunque: abbiamo l'estremismo nella destra, nel centro, nella sinistra. Così non si va da nessuna parte, se non diritto filati dentro un baratro.
Così non si può più andare avanti.

Bisognerebbe ripartire dai dati oggettivi della storia d'Italia,
questi dovrebbero essere condivisi da tutti..... poi se ne può riparlare.
Io mi sento di condividere tutte queste affermazioni:

nella storia meno recente,

1. il fascismo si affermò perchè ebbe consenso, un grande consenso nei numeri;
2. gli alleati, con le centinaia di migliaia di morti americani e con il concorso dei partigiani, ci diedero nuovamente l'orgoglio di un popolo democratico;
3. il comunismo è stato sinonimo di utopia fallimentare nonchè di povertà economica per i popoli che lo hanno subito;
4. la ripresa, dopo il 2°dopoguerra, è stata possibile grazie al piano marshall e alla caparbietà di un popolo unito nella disgrazia;

nel presente,

1. berlusconi è l'uomo che è sceso in politica per difendere un sistema di cui lui faceva parte a pieno titolo;
2. la magistratura è evidentemente schierata tant'è che il suo organo di autogoverno è minato da correnti prevalentemente di sinistra (magistrtura democratica); la magistratura è divenuta, per un lungo periodo, uno strumento della politica;
3. giuliani era un delinquente che assaliva una camionetta dei carabinieri ed è stato colpito da un carabiniere per difesa;
4. la diaz e gli assalti della polizia durante il g8 furono indegni di una istituzione democratica;
5. silvio si è accompagnato sempre con brutta gente, questo lo squalifica ulteriormente;
6. le guerre dei bush sono state necessarie per mantenere l'opulenza occidentale e quindi per accontentare anche i nostri bisogni;
7. il governo prodi è un esecutivo di contabili che sta spremendo gli italiani e non ha risolevvato lesorti dei più poveri, anzi, tutt'altro;
8. si spera non torni il cavaliere....

Solo per citare alcuni degli argomenti che dividono, come un baratro, le opinioni e le vite delle 2 italiette.

[Nostos]

Bisognerebbe ripartire dai dati oggettivi della storia d'Italia,
questi dovrebbero essere condivisi da tutti..... poi se ne può riparlare.
Io mi sento di condividere tutte queste affermazioni:

nella storia meno recente,

1. il fascismo si affermò perchè ebbe consenso, un grande consenso nei numeri;
2. gli alleati, con le centinaia di migliaia di morti americani e con il concorso dei partigiani, ci diedero nuovamente l'orgoglio di un popolo democratico;
3. il comunismo è stato sinonimo di utopia fallimentare nonchè di povertà economica per i popoli che lo hanno subito;
4. la ripresa, dopo il 2°dopoguerra, è stata possibile grazie al piano marshall e alla caparbietà di un popolo unito nella disgrazia;

nel presente,

1. berlusconi è l'uomo che è sceso in politica per difendere un sistema di cui lui faceva parte a pieno titolo;
2. la magistratura è evidentemente schierata tant'è che il suo organo di autogoverno è minato da correnti prevalentemente di sinistra (magistrtura democratica); la magistratura è divenuta, per un lungo periodo, uno strumento della politica;
3. giuliani era un delinquente che assaliva una camionetta dei carabinieri ed è stato colpito da un carabiniere per difesa;
4. la diaz e gli assalti della polizia durante il g8 furono indegni di una istituzione democratica;
5. silvio si è accompagnato sempre con brutta gente, questo lo squalifica ulteriormente;
6. le guerre dei bush sono state necessarie per mantenere l'opulenza occidentale e quindi per accontentare anche i nostri bisogni;
7. il governo prodi è un esecutivo di contabili che sta spremendo gli italiani e non ha risolevvato lesorti dei più poveri, anzi, tutt'altro;
8. si spera non torni il cavaliere....

Solo per citare alcuni degli argomenti che dividono, come un baratro, le opinioni e le vite delle 2 italiette.

ma tu da che parte stai?

chiamandoti fuori non risolvi nulla

pari capezzone

[Avatar]

ma tu da che parte stai?

chiamandoti fuori non risolvi nulla

pari capezzone

sono sicuramente a destra,
ma non a prescindere.

Berlusconi è stato fallimentare e interessato,
ancorchè oggettivamente perseguitato dalla magistratura, peraltro schierata.

Capezzone non mi piace così come fini che ha perso lo smalto dei primi anni,
mi piace d'alema che è un interventista e un decisionista,
i peggiori sono gli scanio pecorari, quelli che di fendono giuliani e attaccano i carabinieri,
trovo giusto dare voce anche alla chiesa, ma non rispetto i vincoli che tenta di imporre,
vedo nell'attuale esecutivo una cozzaglia di contraddizzioni,
attendo un uomo migliore, assai migliore per la guida di un cdx diverso....

E' sufficiente?

[mosongo]

Ma veramente pensi che il solo meccanismo economico, qualunque esso sia, possa risolvere i milel problemi del nostro paese?

Comincia a dare una economia dal "volto comunitario" ad una nazione e vedrai che anche la Cultura segue a ruota: anzi, camminerà a suo fianco!

[mosongo]

Bisogna cambiare gli ingredienti della pizza Margherita! È questa la causa principale della decadenza del bel Paese. Da quando non si usa più la mozzarella di bufala è andato tutto a rotoli...

Puoi cambiare gli ingredienti che vuoi - governi -, ma fin quando a controllare il forno non è il pizzaiolo ma il banchiere, la pizza o è cruda oppure è bruciata o immangiabile e solo per i "soliti" potrà essere buona: ma si sa, oltretutto i banchieri possono mangiare anche altre cose all'infuori della pizza!

[RexCronos]

No, non siamo brava gente, niente affatto, e non abbiamo titolo per dare lezioni agli altri. Troppi fatti lo confermano sempre più.
Qui è necessario un profondo cambiamento culturale, altrimenti questo paese rischia di finire peggio di quanto già non sia.
Occorrono risorse morali nuove, maggior capacità di dialogo e capacità di rispettare le regole. Meno estremismo, ovunque: abbiamo l'estremismo nella destra, nel centro, nella sinistra. Così non si va da nessuna parte, se non diritto filati dentro un baratro.
Così non si può più andare avanti.

Ti quoto: ma siamo in grado di conseguire tale obbiettivo? Siamo capaci di confrontarci senza cadere nel comodo tranello della contrapposizione ideologica a priori? La mia opinione è che l'estremismo sia dato proprio da questo aspetto del confronto politico: la mancanza di rispetto per l' avversario e per le sue idee.

In una democrazia rappresentativa (come l nostra credede essere), la necessità di persuadere gli elettori della validita delle proprie tesi su quelle degli avversari è una necessità insormontabile; data, a mio parere, dalla non sufficente preparazione culturale e critica degli elettori stessi (e conseguentemente dal sistema educativo inadeguato). Per chi ha il compito di attestare una parte politica sull'altra costruendo consenso, è facilissimo il cadere sulla demagogia e sul populismo per conseguire il proprio risultato. Un mondo dove esista principalmente il confronto leale e sereno (il che non significa rinunciare a rappresentare, anche duramente, le proprie idee) è un traguardo ancora lontano nel tempo (in cui, tuttavia, ho fiducia), che potremo conseguire con molto tempo, risorse e sudore....coem è per ogni conquista umana!

Se invece vuoi dire che occorre metterci una pezza.....ver anche quello, per il momento!

[Nostos]

sono sicuramente a destra,
ma non a prescindere.

Berlusconi è stato fallimentare e interessato,
ancorchè oggettivamente perseguitato dalla magistratura, peraltro schierata.

Capezzone non mi piace così come fini che ha perso lo smalto dei primi anni,
mi piace d'alema che è un interventista e un decisionista,
i peggiori sono gli scanio pecorari, quelli che di fendono giuliani e attaccano i carabinieri,
trovo giusto dare voce anche alla chiesa, ma non rispetto i vincoli che tenta di imporre,
vedo nell'attuale esecutivo una cozzaglia di contraddizzioni,
attendo un uomo migliore, assai migliore per la guida di un cdx diverso....

E' sufficiente?

sei troppo cerchiobottista secondo me

[Hatukase]

Ma veramente pensi che il solo meccanismo economico, qualunque esso sia, possa risolvere i milel problemi del nostro paese?

Il problema è chiaramente culturale, a mio avviso si deve ricominciare dalla scuola e questo è un problema chiaramente urgente poichè l' attuale sistema scolastico non solo sforna a più non posso diplomati di basso spessore e con scarse conoscenze tecniche o umanistiche ma fa poco o nulla per creare e plasmare dei buoni cittadini, ed è questo il vero punto dolens.