Documentario su Gesù

[Giordi]

.....386 D.C. non anno xx Dopo Mitra, già da questo si vede chi è tra Cristo e Mitra il più attendibile

... e già... l'attendibilità la si vede da come si contano gli anni...

[Giordi]

Anche tu... fai gli auguri a Mitra

...e tu non li fare a Gesù... visto che per te non è importante quando è nato...

[Airbus]

Ma il fatto che Cristo sia nato nel 3 d.c o nel 7 d.c. o in altre date è assolutamente irrilevante per un cattolico, come è irrilevante che coincida con il culto del sole o chissà che altro. "


questo è un grosso problema, perchè per fede si accetta qualsaisi veerità senza un approccio critico.....

strano che però questo atteggiamento anti-razionalistico (non presente nella chiesa medievale ad esmepio) si applichi solo per questioni di fede e non per altre "bufale" pagane tipo cartomanzia etc...... se devo accettare qualsiasi cosa per fede allora devo accettare tutto perchè invece devo crederesenza ragionamento solo a quello che dice la chiesa???




cmq ora tiriamo fuori un'altra questione molto interessante:


I VANGELI DI CHE EPOCA SONO????




facile dire stile catechismo per bambini "vennero scritti da 4 apostoli di gesù"


1 che dei pescatori di 2000 anni fa sapessero scrivere lo reputo molto improbabile



2 nessun prete tira mai fuori le date a cui risalgono i primi vangeli che non sono certo contemporanei di cristo, ma almeno un secolo dopo e in un secolo c'è tempo per molti rimaneggiamenti. del rsto la chiesa si difende sui vangeli apocrifi dicendo che sono di epoche successive e quindi pieni di errori, ma in realtà anche quelli ufficiali sono di epoche successive e differiscono tra di loro, già hanno presenti elementi di teologia basilare e non solo il racconto di una vita......quindi potremmo pensare che se cristo è verament esistito (cosa tra l'altro hce compare anche in alcuni storici romani quindi può essere) la sua vita è stata tramandata di bocca in bocca per circa un secolo e solo dopo codificata in una forma scritta, quindi immaginiamo a quante modifiche possano essere state fatte.....se in epoca moderna ancora si ttribuiscono poteri magici a persone o apparizioni divine, immaginiamo 2000 anni fa....


quindi i vangeli di hce epoca sono??

[Biuly]

... e già... l'attendibilità la si vede da come si contano gli anni...

Che ti piaccia o meno la scienza per indicare una data fa riferimnento a cristo

[Giordi]

Che ti piaccia o meno la scienza per indicare una data fa riferimnento a cristo

... e con questo...?? ... ne consegue forse un'attenbilità scientifica??

[Biuly]

Ma il fatto che Cristo sia nato nel 3 d.c o nel 7 d.c. o in altre date è assolutamente irrilevante per un cattolico, come è irrilevante che coincida con il culto del sole o chissà che altro. "


questo è un grosso problema, perchè per fede si accetta qualsaisi veerità senza un approccio critico.....

strano che però questo atteggiamento anti-razionalistico (non presente nella chiesa medievale ad esmepio) si applichi solo per questioni di fede e non per altre "bufale" pagane tipo cartomanzia etc...... se devo accettare qualsiasi cosa per fede allora devo accettare tutto perchè invece devo crederesenza ragionamento solo a quello che dice la chiesa???




cmq ora tiriamo fuori un'altra questione molto interessante:


I VANGELI DI CHE EPOCA SONO????




facile dire stile catechismo per bambini "vennero scritti da 4 apostoli di gesù"


1 che dei pescatori di 2000 anni fa sapessero scrivere lo reputo molto improbabile



2 nessun prete tira mai fuori le date a cui risalgono i primi vangeli che non sono certo contemporanei di cristo, ma almeno un secolo dopo e in un secolo c'è tempo per molti rimaneggiamenti. del rsto la chiesa si difende sui vangeli apocrifi dicendo che sono di epoche successive e quindi pieni di errori, ma in realtà anche quelli ufficiali sono di epoche successive e differiscono tra di loro, già hanno presenti elementi di teologia basilare e non solo il racconto di una vita......quindi potremmo pensare che se cristo è verament esistito (cosa tra l'altro hce compare anche in alcuni storici romani quindi può essere) la sua vita è stata tramandata di bocca in bocca per circa un secolo e solo dopo codificata in una forma scritta, quindi immaginiamo a quante modifiche possano essere state fatte.....se in epoca moderna ancora si ttribuiscono poteri magici a persone o apparizioni divine, immaginiamo 2000 anni fa....


quindi i vangeli di hce epoca sono??

Guarda ci imbarchiamo in un discorso che ho affrontato un casino di volte. I vangeli sono dei documenti storici piaccia o meno e con un'attendibilità storica altissima nonostante i non addetti ai lavori li mettano in dubbio.


Ti ricordo che di cesare il codice originale più antico che abbiamo risale a 900 anni dopo la sua morte.
Il frammento del papiro Rylands contiene poche righe del vangelo di giovanni e fu scoperto nel 1920 in egitto. Il frammento risale al 125 circa dopo cristo quindi il vangelo si presume sia stato scritto intorno al 90-100 d.c., considerando che cristo sia morto tra il 36 e il 40 dc il vangelo risale a 50 anni dopo. Considerando altri codici di platone orazio virgilio e altri è praticamente da considerare coevo.

Il papiro Bodmer II risale a non oltre il 150 d.c. e contiene quasi tutto il vangelo di giovanni

Il Codice Chester Beatty II contiene 7 lettere di San Paolo e risale al 70 d.c.


Questi sono documenti originali datati da storici non cattolici.... fine.
E' la scienza che lo dice.

[Biuly]

... e con questo...?? ... ne consegue forse un'attenbilità scientifica??

Di documenti storici te ne posso presentare una valanga .... tutti datati dalla tua scienza... solo che farti un elenco di più di 5000 codici esistenti è un pò lunga.

Di Cristo potete non credete in quello che sta scritto nei vangeli, ma assolutamente non sulla storicità e l'attendibilità di questi ultimi perchè è appurata.

[Airbus]

aspe
la veridicità storica del far resuscitare i morti non credo proprio che sia stata apppurata

dico solo che in 50 anni la storia può essere stata arrichhita di elementi magici che avviene ancora oggi nell'era della scienza immaginiamo 2000 anni fa



quindi i vangeli non sono stati scritti direttamenti dagli apostoli come fa credere la chiesa ma sono stati codificati decenni dopo il che mi basta per mettere in dubbio tutta la parte soprannaturale della vicenda di cristo

[Giordi]

Di documenti storici te ne posso presentare una valanga .... tutti datati dalla tua scienza... solo che farti un elenco di più di 5000 codici esistenti è un pò lunga.

Di Cristo potete non credete in quello che sta scritto nei vangeli, ma assolutamente non sulla storicità e l'attendibilità di questi ultimi perchè è appurata.

... ancora non si capisce come lo standard di datazione con la presunta nascita di Cristo, possa in qualche modo avvalorare l'attendibilità di Cristo rispetto ad altre divinità...

...ma di cosa parli??.. di documenti storici che testimoniano la nascita di Gesù Cristo??

[dime can]

non è stata la scienza a porre come origine dell'asse dei tempi la nascita di cristo. erano secoli che si parlava di anno domini e di ante cristum natum.