Documentario su Gesù

[Verithas]

ok. il tuo è un atto di fede. su questo non avevo dubbi. non pretendere però di avere in mano la verità assoluta, perché smentirla è piuttosto facile.

L' atto di fede lo compiono tutti in vari settori dell' impegno umano, anche quelli che credono (atto di fede) solo in se stessi......no...?

[pantagruel]

L' atto di fede lo compiono tutti in vari settori dell' impegno umano, anche quelli che credono (atto di fede) solo in se stessi......no...?

sono convinto che la fede faccia parte dell'essere umano. ma non capisco cosa vuoi dire in seguito... fede in se stessi? dal momento che personalmente tendo a mettere in discussione ogni cosa (me compreso), di fede non ne nutro poi molta.

[Verithas]

sono convinto che la fede faccia parte dell'essere umano. ma non capisco cosa vuoi dire in seguito... fede in se stessi? dal momento che personalmente tendo a mettere in discussione ogni cosa (me compreso), di fede non ne nutro poi molta.

Ok ma quando agisci devi credere in qualcosa, un progetto, un intuizione, una persona, tuo padre, tua madre, un maestro spirituale, una divinità, un libro....

ecc ecc...... e fai un atto di fede quando trovi un punto fermo su cui agire e proseguire il cammino, può essere un semplice consiglio di tuo padre a cui credi fermamente......una frase di un libro, te stesso.....

la fede è intrinseca all' essere umano, al suo agire, al suo pensare.....

senza fede non ci può essere pensiero, ricerca, azione.......

[pantagruel]

Ok ma quando agisci devi credere in qualcosa, un progetto, un intuizione, una persona, tuo padre, tua madre, un maestro spirituale, una divinità, un libro....

ecc ecc...... e fai un atto di fede quando trovi un punto fermo su cui agire e proseguire il cammino, può essere un semplice consiglio di tuo padre a cui credi fermamente......una frase di un libro, te stesso.....

la fede è intrinseca all' essere umano, al suo agire, al suo pensare.....

senza fede non ci può essere pensiero, ricerca, azione.......

concordo in buona parte. che la fede sia intrinseca all'essere umano lo avevo affermato anche io. ma che senza essa non ci possa essere pensiero, ricerca o azione, non sono assolutamente d'accordo.
può esserci pensiero o ricerca critica, che è poi l'approccio in grado di fornirci risposte sensate, condivisibili e soprattutto comprovabili. la scienza è avulsa dagli atti di fede, si basa su esperimenti ripetibili.
uguale, i progetti che si basano su atti di fede sono quasi sempre sballati (come tutti i progetti sociali o politici).
e quando do giudizi su una persona o una situazione, personalmente cerco di darlo in base a dati empirici e non a innamoramenti e/o suggestioni presi da padri, madri o suadenti frasi tratte da libri.
ma concordo: è la fede (ma preferisco chiamarla suggestione) a muovere l'essere umano e le dinamiche storiche, sociali e - a volte - anche economiche.

[Verithas]

la scienza è avulsa dagli atti di fede, si basa su esperimenti ripetibili.

Su questo non posso essere d' accordo, la scienza si basa su un
forte credo: il positivismo, frutto a sua volta dell' illuminismo antitetico
all' occultismo, perchè la scienza rigetta ciò che non può essere compreso razionalmente......
e dove una fede cieca può sostituire o inibire una facoltà irrinuciabile alla scienza: la ragione.....
ma non per questo la fede-fiducia-credo, cessa....

[Patto]

personalmente sono convinto (ma questo mio è un atto di fede) che marx non avesse conoscenze particolari della realtà oggettiva. di fatti, tante sue teorie - fondamentali e innovative per quella epoca - sono state costantemente smentite dalla realtà. questo, secondo me, non toglie nulla alla grandezza del personaggio.
lo sviluppo del comunismo reale ha conosciuto parecchi fatti che se non alloggiati nel campo della fede, non avrebbero alcun senso nè giustificazione.
esempio concreto, le teorie scientifiche di lisenko. secondo questo scienziato sovietico (osannato sia durante che dopo il periodo stalinista), tra le piante sarebbe esistita la lotta di classe e una specie di comunitarismo intraspecico. per cui, secondo lisenko, in una coltivazione di piante uguali ci sarebbero state piante che si sarebbero sacrificate per il bene comune, dando la possibilità di vivere ad altre piante della stessa specie.
neanche a dirlo, quando la cosa venne messa in pratica provocò danni inenarrabili alle coltivazioni.
se questo non era un atto di fede, non saprei come altro definirlo.

infine, marx non credò si fosse innamorato delle proprie teorie (cosa non impossibile, ma che accade sovente). fu la persona che, meglio di altri, interpretò lo spirito del proprio tempo. è lo spirito di quei tempi era caratterizzato dalla fine delle certezze dell'illuminismo e la rinascita in sordina del metafisico. in questo, anche cone reazione culturale alla francia, germania e russia furono in prima linea con il romanticismo.
quando andiamo a vedere i rivoluzionari russi di quel periodo, balza agli occhi la terminologia religiosa. serghei necaev scrisse "il catechismo del rivoluzionario" e furono moltissimi i preti opposti al clero ortodosso ufficiale che traghettarono le loro idee (soprattutto quella della palingenesi rivoluzionaria, all'epoca in gran voga dappertutto) nella rivoluzione bolscevica.
e l'urss non distrusse la religiosità (cosa impossibile), cambiò solo l'oggetto di culto.

Mi sembra che alla fine, a grandi linee, siamo d' accordo. La divergenza mi sembra piuttosto il significato che ciascuno di noi da alla parola fede. Per me essere certi di una cosa non significa avere fede. Io non ho fede nella gravità, perchè so che esiste. Se Marx fosse stato certo della verità della sua filosofia, non avrebbe avuto fede, ma certezza. La fede invece presuppone il dubbio, fede e dubbio sono due lati della stessa medaglia. Ed è un tipico esempio di come la religione laceri lo spirito umano, dato che la chiesa insegna che il dubbio è l' opposto della fede, e che il dubbio è una cosa negativa. Così, incoraggiando le persone ad avere fede, ma negando il dubbio, si crea una dualità che causa sensi di colpa e frustrazione, come nel caso di moltissimi altri precetti della chiesa. Sembra quasi lo facciano apposta, e probabilmente è così.

[Giordi]

Ti dico appunto cosa rispose Padre Pio quando gli fu presentata la teoria scientifica più bizzarra e ridicola del mondo:
" Se credono che concentrandosi mentalmente si possano poi ottenere le stigmate, si concentrino su un toro, chissà che non gli spuntino le corna" ......


e io chiederei al dottore che ha potuto unire la punta del suo pollice con la punta del suo indice, facendo passare le dita tra le stigmate delle mani di Padre Pio, quel medico ha poi eseguito una relazione scientifica......e non fare anche tu come San Tommaso, perchè le stigmate di Padre Pio, come di molti altri stigmatizzati, erano autentiche........

... beh.. io ho anche detto di stigmate ottenute tramite ferite intenzionali... ... e cmq non si spiega come si possa ritenere tali stigmate come la trasposizione sulla carne delle ferite inferte a Gesù Cristo sulla croce... visto che la sindone (se fosse vera) posizionerebbe le stesse sui polsi e non sui palmi delle mani... come se delle eventuali stigmate sugli avambracci o all'altezza del bicipite venissero classificati come trasposizione sulla carne delle ferite inferte a Crsito sulla croce...

[Nostradamus (POL)]

scusa, ma quando un uomo tenta di dare un significato al mondo, dovrebbe essere ovvio che parte da parametri da lui determinati e per lui comprensibili.
da questo si giunge al fatto che dio è un'interpretazione umana.

Ermete Trismegisto scrisse che quando la Divina pietra tornerà sulla Terra lo splendore dell' Età dell'Oro illuminerà ancora l' Egitto...

E la Bibbia dice che Dio avrebbe posto in Egitto un "Segno" al confine del Delta del Nilo e del Deserto, per ristabilire l' antico Regno di Luce ormai estinto.

Nuova Era e nuovi esseri verranno alla Luce.

La Pietra dello scandalo è arrivata!

[anuta]

Di Cristo se ne parla troppo o troppo poco..I compromessi religiosi l'hanno isolato dalle sue stesse espressioni più illuminanti.
L'unico sito nel web che ha permesso, finora, un alternativa al tacito dissenso culturale che lo riconosce è stato deviato nel cassonetto dell' immondizia, nel fondoscala di questo Forum, ideologicamente policitizzato e tristemente soppressivo della libera espressione culturale e filosofica.
La Politica ha degenerato ogni coscienza umana, civile e religiosa.
Perchè è stato spostato l' argomento : "La politica del Messia stravolge lo Stato" declassandolo dal forum in cui era stato avviato l' argomento( Politica nazionale) al fondoscala?
Perchè invece l' argomento:" Documentario su Gesù" nella sezione "Politica italiana"
sussiste, nonostante l' argomento sia fuori dal tema del Forum ?
Insisto a fornire il sito del Messia www.messia2.it.
Leggetelo e discutiamone... almeno un Messia disposto a mettersi in discussione lo avevamo trovato...
Quale direzione o amministrazione ha avuto il coraggio(o la paura) di eliminarlo dall' attenzione del pubblico che partecipa al forum?
Questo sito sta spopolando da quando è apparso e prima o poi sarà noto a molti che chi l' ha fatto, appartiene al fiore della coscienza spirituale religiosa, perchè il frutto del seme è nel padre e nel figlio che l' hanno realizzato.
Protesto per questa estromissione : fatelo rientrare al suo posto per favore.

[Nostradamus (POL)]

Di Cristo se ne parla troppo o troppo poco..I compromessi religiosi l'hanno isolato dalle sue stesse espressioni più illuminanti.
L'unico sito nel web che ha permesso, finora, un alternativa al tacito dissenso culturale che lo riconosce è stato deviato nel cassonetto dell' immondizia, nel fondoscala di questo Forum, ideologicamente policitizzato e tristemente soppressivo della libera espressione culturale e filosofica.
La Politica ha degenerato ogni coscienza umana, civile e religiosa.
Perchè è stato spostato l' argomento : "La politica del Messia stravolge lo Stato" declassandolo dal forum in cui era stato avviato l' argomento( Politica nazionale) al fondoscala?
Perchè invece l' argomento:" Documentario su Gesù" nella sezione "Politica italiana"
sussiste, nonostante l' argomento sia fuori dal tema del Forum ?
Insisto a fornire il sito del Messia www.messia2.it.
Leggetelo e discutiamone... almeno un Messia disposto a mettersi in discussione lo avevamo trovato...
Quale direzione o amministrazione ha avuto il coraggio(o la paura) di eliminarlo dall' attenzione del pubblico che partecipa al forum?
Questo sito sta spopolando da quando è apparso e prima o poi sarà noto a molti che chi l' ha fatto, appartiene al fiore della coscienza spirituale religiosa, perchè il frutto del seme è nel padre e nel figlio che l' hanno realizzato.
Protesto per questa estromissione : fatelo rientrare al suo posto per favore.

Il Sinedrio, dopo 2.000 anni, ha di nuovo il terrore di perdere il proprio potere.