Accettereste questo programma?

[Wento (POL)]

Manca:
10) più gnocca per tutti

Seriamente: sei pazzo.
anche se l'Europa fosse veramente sotto il giogo americano (ma io non sono d'accordo) Credi che la soluzione migliore sarebbe passare sotto un altro giogo, molto peggiore (punto 7) solo per far dispetto agli USA?
guarda che bella vita hanno fatto i paesi dell'est Europa per 50 anni dietro la cortina di ferro... adesso dimmi chi è l'oppressore.

L'oppressione si misura anche con i parametri riportati da Canapone.
In altre parole, era chiaro ai nostri occhi che l'oppressione dei Paesi del Patto di Warsavia (ingigantita dalla propaganda occidentale a senso unico) era maggiore della nostra... ed al loro paragone ci sentivamo ingenuamente "liberi" ... fino alla caduta del comunismo sovietico...
Ora che possiamo guardarci attorno senza quelle paure e minacce vere e presunte vediamo che, nonostante non ci sia alcun "pericolo" siamo rimasti occupati militarmente e dipendiamo politicamente ed economicamente da altri... (pagandone i costi)
Ovvio che si desideri maggiore liberta', rispetto e indipendenza da chi ci chiama "alleati" (uguali nel patto)...

[trenta81]

Non e' vero: l'Istria era un migliaio di anni prima dell'arrivo degli slavi (e non dei Croati) abitata dagli Istroveneti.
E' stata Comunita' indipendente per un migliaio d'anni nella Repubblica Veneta (qualche secolo di piu' che l'entroterra Veneto) e, nonostante la terribile e violenta persecuzione e l'esodo forzato della maggioranza della sua popolazione e' tuttora abitata da Istroveneti, specialmente sul litorale.
L'Istria ha il diritto di essere riunita (e' divisa tra Slovenia e Croazia) e tornare Autonoma ed indipendente

veramente gli istroveneti sono venuti dopo, ma molto dopo, se guardiamo da chi era abitata prima vediamo dai celti, veneti (quelli antichi), liburni e histri (da non confondere con quelli dopo), che sono probabilmente di origine illirica, la storia è complicata, perche prima dei romani i histri avevano il loro re, venezia li ha conquistati, ma non vivevano autonomi, si sono succeduti tanti regnanti e altri popoli

ps mai sentto parlare dei pirati croati?

[trenta81]

Ma perchè rispondi a Garonja. Siete OT.

si lo so

1) Europa dei popoli confederata
2) Europa sovrana
3) Espulsione di tutti gli immigrati e elementi amerikanisti
4) Controllo politico sull'economia
5) Patrimoniale sugli utili bancari
6) Espulsione di tutte le basi USA dal territorio europeo
7) Alleanza strategica economica-militare con la Russia
8) Alleanza con tutti i paesi che combattono l'imperialismo USA
9) Sostegno alla lotta del popolo palestinese

per quanto riguarda il programma per la maggior parte ci porta indietro nella cortina di ferro

1) è quello che vuole l'eu
2) l'eu
3) sembra di stare in guerra nel tempo della notte dei cristalli
4) se lo facciamo finiamo come in urss dove hanno piantato gl'aranceti che in un inverno sono morti e i contadini fucilati perche sabotatori e nemici del popolo
5) basterebbe far pagare alle banche le tasse come in svizzera
6) se ne andranno da soli quando si sposteranno in altre parti
7) i russi hanno si tante risorse che a noi servono, ma sottostaranno sotto l'europa? no
8) cosi domani mattina sganciano una serie di testate e siamo ben che andati
9) palestina con l'europa non centra niente, gl'ebrei e i palestinesi dovevano vivere pacificamente insieme in uno stato assestante o insieme

[Wento (POL)]

veramente gli istroveneti sono venuti dopo, ma molto dopo, se guardiamo da chi era abitata prima vediamo dai celti, veneti (quelli antichi), liburni e histri (da non confondere con quelli dopo), che sono probabilmente di origine illirica, la storia è complicata, perche prima dei romani i histri avevano il loro re, venezia li ha conquistati, ma non vivevano autonomi, si sono succeduti tanti regnanti e altri popoli

Evidentemente mi riferisco ai Veneti antichi poi mescolatisi agli Histri.
I Celti sono venuti circa 6 secoli piu' tardi e non controllarono completamente l'area... anzi, diventarono alleati dei Veneti antichi.
(Non a caso ci fu la X Regio Venetia et Histria)
Venezia non conquisto' con la guerra gli Istro-veneti, non ce n'era bisogno dato i secolari contatti e commerci... ci furono le famose "dedizioni" piu' o meno volontarie, comunque senza guerre.
Con la Serenissima ci furono certamente alcune battaglie ma tutte o quasi tutte provocate dalle nobilta' locali in genere di stirpe germanica o contro i pirati in genere slavi o autoctoni che infestavano e dominavano alcune localita' marittime.

Durante la Serenissima le Popolazioni alleate di Venezia mantenevano i loro Statuti, i loro Governi, le loro Leggi, lingue, religioni e consuetudini, avevano anche il dovere di mantenere un corpo dei loro cittadini pronti ed allenati alle armi, le "cernide", a difesa del loro territorio (talvolta richiesti da Venezia per guerre comuni, ma sempre autonomi e distinti), evidente prova di liberta' e non certo di sottomissione.

Certamente non era tutto rose e fiori ma se compariamo le situazioni delle Contee, Regni e Principati fuori dai territori della Serenissima, comprendiamo la fedelta' e l'attaccamento di quelle Popolazioni e di quei Paesi durata anche successivamente la caduta di Venezia a causa di Napoleone Bonaparte

[Rexal]

1) Europa dei popoli confederata

Con un solo esercito, una polizia confederale e una sola politica estera? Sì. Altrimenti è l'ennesima pagliacciata.

2) Europa sovrana

slogan molto vuoto

3) Espulsione di tutti gli immigrati e elementi amerikanisti

No

4) Controllo politico sull'economia

Ridotto ai minimi termini, certo.

5) Patrimoniale sugli utili bancari

oh, gesù

6) Espulsione di tutte le basi USA dal territorio europeo

No

7) Alleanza strategica economica-militare con la Russia

secondo me sei pagato da qualcuno per convincerci che un padrone è meglio di un altro

8) Alleanza con tutti i paesi che combattono l'imperialismo USA

un bel pugno di stati canaglia non c'è che dire, avremmo l'imbarazzo della scelta

9) Sostegno alla lotta del popolo palestinese

Ma neanche per idea! Ma siamo matti? Sono ben foraggiati da altri.

Un bel programma, no?

Per la Svervegia di sicuro.

Se volete aggiungere qualche altro punto se ne può discutere.

Aggiungiamoci anche la comunione delle donne e avremo un bel pezzo di satira.

[Valerio2]

... fino alla caduta del comunismo sovietico...
Ora che possiamo guardarci attorno senza quelle paure e minacce vere e presunte vediamo che, nonostante non ci sia alcun "pericolo" siamo rimasti occupati militarmente e dipendiamo politicamente ed economicamente da altri... (pagandone i costi)
Ovvio che si desideri maggiore liberta', rispetto e indipendenza da chi ci chiama "alleati" (uguali nel patto)...

E' rimasto il presidio che ci ha difeso in tutti questi anni; o pensi che la minaccia non esista più perchè hanno buttato giù un muro e venduto la RDT che non riuscivano più a mantenere?

Non hai visto che a seguito di un piccolissimo problema Putin ha "minacciato" di ripuntare i missili sull'Europa? Questo anche volendo credere che li abbia mai disattivati.

Maggiore rispetto dagli alleati? Mi sa che dobbiamo ancora guadagnarcelo. Ti dice niente Achille Lauro e Sigonella?

[trenta81]

Evidentemente mi riferisco ai Veneti antichi poi mescolatisi agli Histri.
I Celti sono venuti circa 6 secoli piu' tardi e non controllarono completamente l'area... anzi, diventarono alleati dei Veneti antichi.
(Non a caso ci fu la X Regio Venetia et Histria)
Venezia non conquisto' con la guerra gli Istro-veneti, non ce n'era bisogno dato i secolari contatti e commerci... ci furono le famose "dedizioni" piu' o meno volontarie, comunque senza guerre.
Con la Serenissima ci furono certamente alcune battaglie ma tutte o quasi tutte provocate dalle nobilta' locali in genere di stirpe germanica o contro i pirati in genere slavi o autoctoni che infestavano e dominavano alcune localita' marittime.

Durante la Serenissima le Popolazioni alleate di Venezia mantenevano i loro Statuti, i loro Governi, le loro Leggi, lingue, religioni e consuetudini, avevano anche il dovere di mantenere un corpo dei loro cittadini pronti ed allenati alle armi, le "cernide", a difesa del loro territorio (talvolta richiesti da Venezia per guerre comuni, ma sempre autonomi e distinti), evidente prova di liberta' e non certo di sottomissione.

Certamente non era tutto rose e fiori ma se compariamo le situazioni delle Contee, Regni e Principati fuori dai territori della Serenissima, comprendiamo la fedelta' e l'attaccamento di quelle Popolazioni e di quei Paesi durata anche successivamente la caduta di Venezia a causa di Napoleone Bonaparte

non era proprio cosi, venezia metteva i suoi podesta e la sua nobilta al vertice, le armi erano a carico delle citta, prove di liberta non cerano se dovevano pagare sempre a venezia tributi e dazi e altre cose

[Boba Fett]

Abolizione anche della legge Merlin

E introduzione della poligamia.

[Wento (POL)]

non era proprio cosi, venezia metteva i suoi podesta e la sua nobilta al vertice, le armi erano a carico delle citta, prove di liberta non cerano se dovevano pagare sempre a venezia tributi e dazi e altre cose

Mi spiace, era proprio' cosi' in linea di massima.
E vero che il Podesta' aveva funzioni di controllo, ci mancherebbe, uno Stato repubblicano anche se basato sull'autogoverno deve pur avere il suo Rappresentante in loco, non ti pare?

Lo Stato Veneto ti ricordo che era una Repubblica, oligarchica fin che si vuole ma molto piu' democratica e partecipativa dei Regni, Principati e Contee varie che la circondavano!

La prova, ripeto, e' testimoniata non solo dai resoconti storici ma anche da molte prove evidenti, quale il mantenimente in armi della popolazione locale ... (evidentemente, se ci fosse stata vera e propria dominazione sarebbe stata IMPEDITA e le truppe a difesa sarebbero state non del posto).
Non voglio dire che fosse tutto e sempre perfetto, in mille e duecento anni di Repubblica e piu' sono successe molte cose, alcune anche non gradevoli, ma sostanzialmente senza grandi problemi in quanto i patti erano stati fatti e mantenuti sulla reciproca convenienza delle parti, non di una sola

[trenta81]

Mi spiace, era proprio' cosi' in linea di massima.
E vero che il Podesta' aveva funzioni di controllo, ci mancherebbe, uno Stato repubblicano anche se basato sull'autogoverno deve pur avere il suo Rappresentante in loco, non ti pare?

Lo Stato Veneto ti ricordo che era una Repubblica, oligarchica fin che si vuole ma molto piu' democratica e partecipativa dei Regni, Principati e Contee varie che la circondavano!

La prova, ripeto, e' testimoniata non solo dai resoconti storici ma anche da molte prove evidenti, quale il mantenimente in armi della popolazione locale ... (evidentemente, se ci fosse stata vera e propria dominazione sarebbe stata IMPEDITA e le truppe a difesa sarebbero state non del posto).
Non voglio dire che fosse tutto e sempre perfetto, in mille e duecento anni di Repubblica e piu' sono successe molte cose, alcune anche non gradevoli, ma sostanzialmente senza grandi problemi in quanto i patti erano stati fatti e mantenuti sulla reciproca convenienza delle parti, non di una sola

in linea di massima ogni cosa è bellissima, ma non sempre lo è