E' evidente che il PD è stato un fallimento

[Metapapero]

Vuoi proposte.

La proposta primigenia? Il PD non si sarebbe mai dovuto fare. L'idea iniziale poteva non essere del tutto sbagliata, ma la piega che prese quel progetto fin dalla fine del 2005 era disastrosa e fallimentare. Ma cosa fatta capo ha.

Altre proposte sono ormai superate. Le primarie dovevano essere vere, e non elezioni finte per incoronare Walterone; quindi dovevano esserci candidati alla segreteria veri, distinti per linee politiche e liste non bloccate. Una persona di buon senso non avrebbe mai dovuto né votare, né tanto meno aderire al PD. Ma, anche qui, cosa fatta capo ha.

Veniamo alle proposte per il futuro.

Prima proposta: non credete a quelli che vi dicono che i partiti moderni sono costruiti attorno al leader perché vi stanno spacciando un'emerita cag***. E' un'affermazione falsa in punto di fatto. Quindi, proponete un modello di partito in cui il dibattito sia aperto, le cariche di partito contendibili e contese, la democrazia interna promossa e fatta valere, le primarie per la scelta dei candidati, sia quelli a sindaco, presidente della provincia o della regione, sia quelle per la compilazione delle liste, obbligatorie. Irrealistico? Eppure all'estero si fa: si fa in Germania, si fa nel Regno Unito, si fa negli Stati Uniti, tra gli altri esempi. Solo in Italia non le fa nessuno, né il PD né altri. E questo è male.

Seconda proposta: proponete che il PD, lungi dall'andare "oltre il socialismo", faccia la scelta inequivoca di aderire al PSE e all'Internazionale Socialista. Gli stessi che oggi vi dicono che bisogna andare "oltre il socialismo", vent'anni fa pensavano che fosse il comunismo ad essere oltre il socialismo; perché, anche se adesso si guardano bene dal ricordarvelo, vent'anni fa D'Alema e Veltroni erano già dirigenti del PCI. Credono di essere avanti agli altri, di capire più degli altri, e invece stanno sempre indietro, e di parecchio. Credono di essere furbi e invece sono fessi: in primis Veltroni, D'Alema, Rutelli. Sbarazzatevene quanto prima.


Il problema è che queste proposte, se accolte, comporterebbero la disintegrazione rapida del PD. Il PD è il frutto di un accordo di vertice, la sommatoria di due apparati: è così anche se a voi viene detto il contrario e voi ci credete. Il PD serve a garantire che coloro che comandavano nei DS e nella Margherita, e che hanno fatto fallire entrambi i partiti, continuino a tirare le fila. Quindi vi faranno fare primarie finte e telecomandate, vi proporranno il modello di un partito plebiscitario: quello che piace tanto a Veltroni. Perché questo è il modello che permette loro di continuare a farsi gli affari loro e dei loro amici sottraendosi a qualsiasi responsabilità in caso di sconfitta.

Inoltre il PD non aderirà mai al PSE perché nel PD ci sono troppe persone che, a torto o a ragione, nel PSE non ci vogliono stare. Niente di male: si può essere autentiche carogne socialiste e vere perle liberaldemocratiche o cristiano-sociali, ma non per questo bisogna stare tutti nello stesso partito. L'importante è sapere chi sei, cosa vuoi e dove vuoi arrivare. Se sai di essere socialista non farai mai stupidaggini come candidare Calearo, Matteo Colaninno o la Binetti; se sai di essere un liberale non candiderai mai Marco Follini; se sai di essere un cristiano-sociale Odifreddi lo accompagnerai alla porta. Quel che sei è quel che vuoi e come ti presenti agli altri. Il problema è che il PD non è niente: non è un partito socialista, non è un partito liberaldemocratico, non è un partito cristiano-sociale. E' un'accozzaglia di clientele e di gruppi di potere.

e queste sarebbero proposte? ma per cortesia, tornatene nel tuo ghetto socialista e rimanici...

[bsiviglia]

Qualcuno mi dovrebbe spiegare se un qualunque partito, non dico socialista, ma neppure liberaldemocratico, in Europa avrebbe potuto candidare Rutelli a Roma, la Binetti in Lombardia, un generale omofobo, maschilista e puttaniere e mettere come capilista Calearo e la Madia (per non parlare di Crisafulli in Sicilia), per di più con grande rullio di tamburi mediatici, proprio per ribadire "noi questo siamo". Trovatemi quel partito (socialista o anche liberaldemocratico), che sono molto curiosa di sapere se esista, in Europa o anche altrove nel mondo occidentale industrializzato. E Lollo non mi venga a dire che alle politiche le candidature non contano un cazzo, perchè sono state così strombazzate sui media proprio per ribadire il carattere di quel partito. Inoltre, guardiamo al partito democratico americano (notoriamente non un'accolita di bolscevichi): io vedo che nessuno ha impedito a Obama di candidarsi alle primarie per non disturbare la candidata dell' apparato, cioè Hillary Clinton.

[Metapapero]

Il punto è che NON SI DOVEVA ANDARE ALLE ELEZIONI ORA!
E' come se Berlusconi fosse andato alle elezioni nell'ottobre 2005 dopo la disfatta alle regionali!!!
MA la vostra dirigenza aveva deciso diversamente.
LA CDL era morta, fini era morto, Berlusconi era solo con Storace e il PD che ha fatto? Ricompattato la CDL e portato alla vittoria nel paese e a Roma.
Ma come fate a fare i motorini anche oggi????

ECATOMBE ECATOMBE!!! SVEGLIA!

tu non hai ancora capito che il B. s'era gia' comprato Mastella et altri...

A ottobre mi era stato riferito che si votava a marzo (a ottobre 2007!) e io non ci volevo credere.

[Metapapero]

Tutto questo non entrerà minimamente nelle zucche vuote dei dirigenti del PD.

Ma neanche di molti sostenitori del PD, accecati da mesi di slogan propagandistici senza alcuna attinenza con la realtà.

Per esempio, secondo MetaPapero il PD deve darsi un profilo più di sinistra; allo stesso tempo, rifiutare nettamente le alleanze con gli altri partiti di sinistra. A te sembra un ragionamento coerente?

Sempre per MP Pecoraro-Scanio, Diliberto e Boselli sono da evitare come la lebbra, quando, nel caso di Boselli, non lo si può certo accusare di eccessiva irrequietezza con Prodi, caso mai del contrario. Invece Di Pietro e Pannella, alleati notoriamente inaffidabili (ricordo che Di Pietro diede una bella mano a far perdere la sinistra nel 2001), sono partner affidabili.

Se questo è ragionare.

La realtà è che le alleanze del 1996 e del 2006 erano troppo eterogenee e raffazzonate perché dentro ci trovavi tutto e il contrario di tutto; ma questo non solo per colpa degli estremisti di sinistra come Bertinotti, ma anche perché le manovre di palazzo avevano portato nella coalizione gente che con la sinistra non aveva, non ha e non avrà mai niente a che fare, come Mastella e Dini.

E la stessa storia si ripeterà domani con l'UDC.

Scusami ma Rutelli aveva dietro di se la vecchia unione ranne il PS (microscopico)

Ha perso lo stesso...

Detto questo, a sinistra del PD non esiste niente al momento, e continuera' a non esistere niente data l'assoluta inettitudine dei dirigenti PS e SA e la vuota faziosita' settaria di gran parte di quel elettorato.

Ergo il PD deve fagocitare quegli elettori di sx e mandare in malora quel che resta di PS e SA....

e' abbastanza chiaro come concetto?

[Metapapero]

Seriamente...
Una riflessione andrà pur fatta credo.
Il problema non è fare opposizione, semmai è come farla e soprattutto come avere visibilità.
Vedrai che i treni come per incanto spaccheranno il secondo, la monnezza diventerà ricchezza e la resistenza un semplice accessorio elettrico.
Questo è quello che abbiamo regalato all'Italia ed io mi sono fatto fregare per metà dal Veltroni.

SA e PD per motivi diversi hanno fallito su tutta la linea e si deve ragionare su questo.
Adesso si tratta di capire perché...troppo a sx o troppo a dx? Troppo democristiani?
Insomma....che cazzo è successo????

E' successa la cosa piu' semplice di questo mondo: il paese si e' spostato a destra.

Guardati i risultati elettorali, la cosa e' lampante...

E qui state a parlare ancora di alleanze...

Ci fossimo alleati con l'UDC AVREMMO PERSO LO STESSO

[bsiviglia]

E' successa la cosa piu' semplice di questo mondo: il paese si e' spostato a destra.

Guardati i risultati elettorali, la cosa e' lampante...

E qui state a parlare ancora di alleanze...

Ci fossimo alleati con l'UDC AVREMMO PERSO LO STESSO

Se si martellano per anni e anni, da tutte le parti, in tuttii media, da parte di tutti i maggiori partiti, un' ideologia, dei concetti e una prassi di destra, alla fine entra nelle capocce della gente che quello è l' unico modo di interpretare la realtà e quindi le persone votano le destre più sperimentate e accreditate, non gli ultimi arrivati neoconvertiti. Altri, che non si riconoscono nel mainstream dominante, si astengono. Io per esempio, se avessi votato a Roma, avrei annullato la scheda al Comune e avrei votato solo Zingaretti, come mi pare abbiano fatto parecchi romani.

[Tizius MCMLXVI]

Nessuno tocchi Walter.

Ci ha fatto sognare in questa campagna elettorale invece che officiare i soliti riti e le stesse liturgie stravecchie.

Nessuno tocchi Walter.

La sconfitta, pesante, è da imputare ai radical schic, a quelli che vanno ad ascoltare i risultati delle elezioni all'Hard caffèe di via veneto mangiando pasticcini, a quelli che invece di aspettare gli operai del turno di notte di Mirafiori per fare volantinaggio si sono seduti pensando ad una eredità sicura a posizioni sicure. Bologna di Guazzaloca non ci ha insegnato niente?

Nessuno tocchi Walter.

La sconfitta, pesante, è colpa di quelli del centro certo, ma è colpa dei ministri che manifestavano contro il proprio governo.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro, i comunisti che tanto menano il can per l'aja sono fantasmi, si rassegnino.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro, la social-democrazia vincente è quella di Firenze la cui polizia municipale prende per le orecchie i barboni e li fa togliere da dove stanno e non quella piagnona che vuole proteggere i rumeni stupratori.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro. la social democrazia vincente è quella del Labour non quella post-marxista. Compagni siete morti, rassegnatevi.

[Il_Siso]

Nessuno tocchi Walter.

Ci ha fatto sognare in questa campagna elettorale invece che officiare i soliti riti e le stesse liturgie stravecchie.

Nessuno tocchi Walter.

La sconfitta, pesante, è da imputare ai radical schic, a quelli che vanno ad ascoltare i risultati delle elezioni all'Hard caffèe di via veneto mangiando pasticcini, a quelli che invece di aspettare gli operai del turno di notte di Mirafiori per fare volantinaggio si sono seduti pensando ad una eredità sicura a posizioni sicure. Bologna di Guazzaloca non ci ha insegnato niente?

Nessuno tocchi Walter.

La sconfitta, pesante, è colpa di quelli del centro certo, ma è colpa dei ministri che manifestavano contro il proprio governo.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro, i comunisti che tanto menano il can per l'aja sono fantasmi, si rassegnino.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro, la social-democrazia vincente è quella di Firenze la cui polizia municipale prende per le orecchie i barboni e li fa togliere da dove stanno e non quella piagnona che vuole proteggere i rumeni stupratori.

Nessuno tocchi Walter.

Non si torna indietro. la social democrazia vincente è quella del Labour non quella post-marxista. Compagni siete morti, rassegnatevi.

Perfetto. Tenetevi Veltroni e state all'opposizione 10,20 anni.

[Tizius MCMLXVI]

Fra cinque anni dovrete fare i conti con il fallimento del governo Berlusconi, io spero che tu sia letto il programma del governo che hai votato, io l'ho fatto.

Ti ricordo inoltre un po' di storia: in GB il labour (post-marxista) è stato all'opposizione vent'anni (Tatcher e Major), in Francia, nelle precedenti elezioni la sinistra non è arrivata al ballotaggio.

Da noi c'è sempre stata un'alternanza, ora c'è il rinnovamento di cui Walter è stato il propulsore, Berlusconi s'è accodato. Inoltre, ti ricordo che Silvioè un po' vecchiotto, è a fine corsa.

Ti ricordo un'altra cosuccia, a te che presumo sei un pischello: io un lavoro a tempo indeterminato (e statale ), ce l'ho; una casa ce l'ho; mi faccio un paio di viaggetti l'anno; posso permettermi qualcosa, facendo un po' di straordinari in più potrepermettermi di più, ma mi accontento. A te, che hai votato il governo della Legge Biaggi è garantito solo un futuro da precario.

[Alberich]

Siso, adesso rispondi, non ti nascondere dietro un dito! Hai votato il governo della precarietà!