socialisti

[Paolo Arsena]

Amici, 9.000 voti.... la vita e la morte appesa a una colletta di consensi che la sola scritta "repubblicani" o "liberali" avrebbe raccolto abbondantemente.... (il solo PLI di De Luca, che è quasi un partito fantasma, ne ha presi più di 100.000).

Non ci siamo mossi tardi, Lucifero. Ci siamo mossi per tempo, compatibilmente con il caos preelettorale, che è una vera casbah, anche un po' vergognosa, a dire il vero. E' la risposta di Boselli che è arrivata fuori tempo massimo. Volutamente. Ora pianga lui, perché tanto noi, di lacrime da versare non ne abbiamo più da parecchio tempo.

[brunik]

Amici, 9.000 voti.... la vita e la morte appesa a una colletta di consensi che la sola scritta "repubblicani" o "liberali" avrebbe raccolto abbondantemente.... (il solo PLI di De Luca, che è quasi un partito fantasma, ne ha presi più di 100.000).

Non ci siamo mossi tardi, Lucifero. Ci siamo mossi per tempo, compatibilmente con il caos preelettorale, che è una vera casbah, anche un po' vergognosa, a dire il vero. E' la risposta di Boselli che è arrivata fuori tempo massimo. Volutamente. Ora pianga lui, perché tanto noi, di lacrime da versare non ne abbiamo più da parecchio tempo.

scusami, eh, ma uno è o socialista o liberale, tutte e due le cose insieme è difficile.

Magari guadagnavano i vostri 9000 voti che siete di bocca buona nìe non conoscete la differenza tra liberismo e socialismo, ma perdevano i voti dei socialisti che tra loro si chiamano compagni e hanno letto tutti i testi sacri di Marx.

Certo che i partiti che si presentano non con lo scopo di andare in Parlamento ma con quello di beccare il finanziamento mi lasciano perplesso.

Cosa se ne fanno del finanziamento pubblico? Ma diamo quei soldi in beneficienza alle classi operaie, piuttosto.

[Lincoln (POL)]

io sono preoccupato dal silenzio del compagno Hus.
Lì al PS dopo il voto,si saranno ricordati di mettergli da parte le liste per l'uso che gli avevo consigliato di farne?

[brunik]

[Jan Hus]

Credo che la dicitura "liberali" o "repubblicani" non avrebbe garantito un bel niente.

Come del resto è accaduto alle provinciali di Massa-Carrara, alle comunali di Massa e alle comunali di Velletri.

Nei primi due casi, mi pare che le liste "laico-socialiste" abbiano ottenuto anche meno degli SDI alle elezioni precedenti (ma non ho avuto il tempo di ricontrollare).

Comunque, contenti voi che avete votato PLI...


PS Qui nelle Marche lo slogan del capolista del PLI al Senato, già senatore dell'AN, era
"Siamo forti, siamo marchigiani, non siamo schiavi dei romani".

[Lincoln (POL)]

il compagno Hus è vivo e lotta insiema a noi.

[lucifero]

Venom wrote:

Il PS invece ha perso, semplicemente perchè si è rivolto ad un elettorato laico e socialista che in Italia non esiste più.

Su questo non sarei così drastico. Ma è vero se ti riferisci a quell'elettorato che una colta votava PRI, PLI, PSI, che erano partiti laici. Ma non è detto che gli elettori fossero laici; il fatto è che allora non era così difficile essere laici; in fondo, consisteva nello spingere la DC a qualche modesta ineluttabile riforma.
E' adesso che è più difficile esserlo, che bisogna lottare contro il clericalismo avanzante. Ma come sempre, sono stupidamente ottimista: io penso che il fallimento della ricerca del voto clericale da parte del PD, metterà in crisi il clericalismo del PD, che in questi anni è stato il volano della rincorsa clericale, perché ha alzato il prezzo dei vescovi sul mercato delle vacche elettorali.

Continuo inoltre a ritenere che boselli abbia sbagliato a intraprendere questa strada, mollando la rosa nel pugno, unica vera novità alle scorse elezioni, per tornare a un partito che ormai in Italia non ha più spazio.

Non so, Venom, quanto tu abbia seguito la vicenda. Io l'ho seguita e, pur non così drastico come altri (es. JanHus) sui radicali, non direi che Boselli abbia mollato la RosaNelPugno; ci sono state responsabilità oggettive da parte di PR e SDI nel non saper trovare una forma organizzativa; e mi permetto di dire, responsabilità anche di quanti laici oggi piangono la mancanza di una rosa nel pugno che ieri hanno disdegnato; e la cui partecipazione avrebbe forse fatto andare le cose diversamente.

[lucrezio (POL)]

Molto lucido come sempre lucifero, sulla RnP sottolinea un punto molto importante : al di là delle enunciazioni programmatiche ( tra SDI e PR, a parte qualche tema di poltica estera le divergenze erano minime) lo scontro è avvenuto su come stare sul territorio. C'è un gran parlare di crisi della poltica , ma alla fine il modo di rivolgersi ai cittadini e di coinvolgerli condiziona i partiti molto più di tanti "ismi" su cui si costruiscono le alleanze.
A latere prorpio questa considerazione mi lascia molto perplesso sulla fusione fra FI e AN

[Jan Hus]

Lincoln: la mia assenza è dovuta solo ed esclusivamente al fatto che dove abito non mi hanno ancora installato la linea telefonica fissa (né lo faranno mai). Il collegamento di cui dispongo è molto lento.

Il risultato del PS è stato molto negativo e deludente. Posizionarsi all'1,0 per cento scarso non è certo quel che ci aspettavamo. Paghiamo ostracismi altrui ed errori nostri, prossimi e remoti. Intanto però la discussione si è avviata subito. Dovremo verificare se esistono le condizioni per andare avanti. Condizioni politiche, è ovvio: perché il dubbio che esista uno spazio politico per un partito come il PS nell'Italia di oggi avanzato da Venom è fondato.

Circa le osservazioni sulla Rosa nel Pugno e sul mancato accordo con la Federazione dei Liberali e con il Forum per l'Unità dei Repubblicani, la considerazione è sempre la stessa. Nessuno, neanche in questo forum, può negare che occasioni di contatto siano state create. Sono stati i pannelliani e i vari spezzoni repubblicani a perlustrare altre strade (come l'"unità dei repubblicani"), salvo poi presentarsi a Boselli a porre condizioni che sono state respinte.

Secondo me gli errori che abbiamo fatto sono stati altri e ci sono costati molto di più di quanto ci sia costato il mancato accordo con Raffaello Morelli e con il Forum per l'Unità dei Repubblicani. Non mi risulta che al PLI sia stata posta alcuna condizione: c'era forse la parola "repubblicani" nel simbolo? Senza trascurare il fatto che il PLI è indubbiamente a destra e di destra.

Dal nostro insuccesso voi non traete alcun vantaggio. Voglio proprio vedere cosa riuscirete a costruire con il PLI di Stefano De Luca, che si è presentato solo grazie alla benevolenza dei parlamentari del PRI eletti nelle liste di Forza Italia e che, con lo 0,3 per cento, ha ottenuto un risultato assolutamente irrilevante.

[brunik]

bah, io un partito dove tutti tra loro si chiamano compagni e fino a pochi anni fa aveva la falce e martello nel simbolo non mi fido mica.

Come puo' uno che pretende di stare nell'ELDR votare un partito che ha lanciato Mussolini e che predica la supremazia dello Stato sull'Individuo?