Influenza mediatica, si o no?

[Amati75]

Che discorsi.

La tv influenza in una certa maniera......e se è praticamente tutta orientata dalla stessa parte l'influenza è maggiore.

Ma è anche ovvio che non tutti quelli che vedono la stessa cosa sono per forza di cose influenzati alla stessa maniera.

Altrimenti berlusconi avrebbe l'80%.

Non a caso ho fatto presente che come base di ragionamento si potrebbe prendere il dato del voto estero.. che non e' influenzato dalla variabile "mediaset".

[Amati75]

Non è che sono "per me", sono regole di statistica. Se non correggi per le variabili confondenti (che in questo caso sono miriadi), fai un pastrocchio. Ripeto: non è opinione, è metodo scientifico. Se fosse una semplice opinione sarei il primo a fartelo presente.

mah.. anche l'estrema sx non ha fatto che dire altro per anni ed anni che il loro metodo era scientifico.

Certo che ci sono varibili da tenere in considerazine, ma visto che il numero dei votanti all'estero e' di variati milioni, e che e' ben ripartito fra i vari partiti, non possiamo certamente ritenere che molte variabili che dovrebbero avere un peso per un campione di qualche migliaio idiunita' non siano "anacquate" in qualche milione.

[Loris Grosso]

Interessante, ma in pratica quindi sostieni la tesi che la tv abbia creato un popolo bue (in estrema sintesi)?

Non completamente. Certamente crea una buona base di partenza per Berlusconi e il suo modello; una base che però senza l'appoggio di quella fascia di popolazione che non si informa, perché non vuole informarsi, da sola non vince. Vince a man basse quando il popolo che si fa modellare dalla tv e coloro che se ne fregano di ciò che dice la controparte si trovano a votare insieme. Ciò che vorrei capire è se la base di sx sia più ampia della base teledipendente del berlusca. Secondo me siamo in minoranza. Vuoi perché l'Italia è tendenzialmente di dx, vuoi perché la tv raggiunge tutti, a differenza del tradizionale modo di far politica sul territorio, che si affievolisce, tra l'altro, sempre di più. Quindi è una questione di grandi numeri, di persone che un determinato messaggio riesce a raggiungere. Chiaro che nell'era dell'iimmagine, la tv sia un mezzo potentissimo.
I disinformati sono cmq l'ago della bilancia e pur essendo tendenzialmente di dx (perché a sx si è molto più politicizzati, come base elettorale), hanno nel loro dna una flebile tendenza a premiare l'alternanza. Il resto l'ho spiegato nel post che ti ho linkato, non mi sembra il caso di creare doppioni inutili.
Aggiungo soltanto che savolta, oltre le cose ho riportato, si è verificato qualcosa di più grande, infatti ho parlato di tre fasce di elettorato...cioè, oltre ai teledipendenti e ai disinformati, stavolta anche una buona fetta dei non tleedipendenti e degli informati ha votato a destra.

[Amati75]

Parlo di Cronaca finanziaria! Ogni settimana qualche assessore, parlamentare, sindaco ecc. è coinvolto in qualche caso di truffa, tangenti e non se ne sente parlare, o solo in una piccola parentesi del TG. Anche i processi ai politici non vengono seguiti ... Mandano in onda il processo alla Franzoni e i processi dei politici di dx o di sx no!? Ti pare informazione!?

Ma veramente anche di queste cose se ne sente parlare, non come i processi spettacolo (dato che ovviamente al "mercato" interessa di piu'), ma mi pare ceh sia una visibilita' al ribasso sia che i casi siano a dx che a sx, e nepure nel tg3, notoriamente in mano al cdx mi pare che la differenza di priorita' in tale caso ci sia.

[Skepto]

Opinione tua, per me invece mi pare molto ragionevole.

Se mi dite che e' colpa della TV il voto al cdx e questo succede specialmente nelle fascie che non hanno accesso per voglia, eta' o possibilita' alle numerevoli fonti di notizie oggi presenti, allora implica che questo impatto dovrebbe avere una certa uniformita' un po' ovunque, ovviamente facendo le debite distinzini "territoriali", ma cosi non e'.[...]

Invece è* così, perché i dati (almeno quelli del 2001, se ne hai di più recenti ben vengano) mostrano, a livello nazionale, che gli anziani votano di più a destra.
*[size=1]in realtà no, perché il problema della scelta del campione continua ad esistere: non è che l'unica differenza fra un anziano ed un giovane è l'uso maggiore della televisione... quindi questo impatto non è neppure misurabile, ma se capisci questo allora capisci anche che il tuo discorso iniziale non ha senso[/quote]

[stephen]

Sinceramente non ho il polso degli Italiani in Vietnam o in Kenya.
Però conosco abbastanza la tendenza europea su berlusconi...

Senato:
http://politiche2008.interno.it/poli...413/SJ1000.htm

Camera:
http://politiche2008.interno.it/poli...413/CJ1000.htm


Ti paiono risultati paragonabili a quelli italiani?

[Skepto]

mah.. anche l'estrema sx non ha fatto che dire altro per anni ed anni che il loro metodo era scientifico.[...]

Senti, apriti un libro di statistica e studia.
Quando ne capirai qualcosa e dimostrerai che l'intera statistica attuale è sbagliata (possibilissimo, ma dimostramelo), fammi sapere che ti segnalo per l'attribuzione di un premi Abel. Altrimenti taci.

[Henry1028 (POL)]

Ma veramente anche di queste cose se ne sente parlare, non come i processi spettacolo (dato che ovviamente al "mercato" interessa di piu'), ma mi pare ceh sia una visibilita' al ribasso sia che i casi siano a dx che a sx, e nepure nel tg3, notoriamente in mano al cdx mi pare che la differenza di priorita' in tale caso ci sia.

Caso mai nei TG lo accennano ma non approfondiscono le notizie in questione.
Negli USA ci sono le dirette ai processi più importanti, sopratutto per gli uomini di stato.
Nei TG ci bombardano di cronaca, omicidi stupri ecc. che è giusto dare queste notizie, ma la priorità va alle questioni dove è coinvolta la politica, cosi il libero cittadino può giudicare le persone che guidano il nostro paese.
Sottolineo che di corrotti ce ne sono a dx e sx.
Mai detto che il TG3 approfondisce questi argomenti!

[Amati75]

Non completamente. Certamente crea una buona base di partenza per Berlusconi e il suo modello; una che però senza l'appoggio di quella fascia di popolazione che non si informa, perché non vuole informarsi, da sola non vince. Vince a man basse quando il popolo che si fa modellare dalla tv e coloro che se ne fregano di ciò che dice la controparte si trovano a votare insieme. Ciò che vorrei capire è se la base di sx sia più ampia della base teledipendente del berlusca. Secondo me siamo in minoranza. Vuoi perché l'Italia è tendenzialmente di dx, vuoi perché la tv raggiunge tutti, a differenza del tradizionale modo di far politica sul territorio, che si affievolisce, tra l'altro, sempre di più. Quindi è una questione di grandi numeri, di persone che un determinato messaggio riesce a raggiungere. Chiaro che nell'era dell'iimmagine, la tv sia un mezzo potentissimo.
I disinformati sono cmq l'ago della bilancia e pur essendo tendenzialmente di dx (perché a sx si è molto più politicizzati, come base elettorale), hanno nel loro dna una flebile tendenza a premiare l'alternanza. Il resto l'ho spiegato nel post che ti ho linkato, non mi sembra il caso di creare doppioni inutili.
Aggiungo soltanto che savolta, oltre le cose ho riportato, si è verificato qualcosa di più grande, infatti ho parlato di tre fasce di elettorato...cioè, oltre ai teledipendenti e ai disinformati, stavolta anche una buona fetta dei non tleedipendenti e degli informati ha votato a destra.

Ma questa tua ultima frase in pratica, anacqua la tua analisi sopra.

Se per anni avete detto che se uno si informa, ovviamente bene secondo quanto ritenete voi, non vota Berlsconi, poi questa vota pure gli informati hanno votato l'area del cdx?

Sara' che io ho molta piu' fiducia nell'individuo, ovvero l'individuo alla fine vota per quello che interessa lui senza tante paranoie esterne, come del resto indcia anche un altro 3d sul perche' molti operaio hano votato Lega ad esempio, nel'urna uno vota cosa crede sia melgio per lui stesso, quindi Tv, giornali ecc ecc hanno unicamente qualche vaga possibilita', ma ilf atto base e' che l'individuo e' molto meno "tonto" nel conoscere cosa sia meglio per lui di quanto non possa fare un giornalista dietro ad un pc.

[Amati75]

Sinceramente non ho il polso degli Italiani in Vietnam o in Kenya.
Però conosco abbastanza la tendenza europea su berlusconi...

Senato:
http://politiche2008.interno.it/poli...413/SJ1000.htm

Camera:
http://politiche2008.interno.it/poli...413/CJ1000.htm


Ti paiono risultati paragonabili a quelli italiani?

Perche' ora il mondo e' comprensivo della Sola Europa?

Cazzo non sapevo che Nord & Sud America ad esempio fossero sparite dalle cartine geografiche.