Non comprate titoli greci

[benjamin_linus]

questo lo dici tu. Basta un qualunque governo di sinistra che ti cambia una leggina, un comma qualunque di una legge finanziaria per i rimborsi sui fondi e vedi come si precipitano tutti a ripianare i debiti.

Poi mi sembri troppo pessimista, secondo me sei semplicemente un euroscettico.

No, non sono euroscettico.
E' che conosco la situazione un po' più da vicino.
(per motivi inerenti al mio lavoro)

[stefaboy]

Affatto. Il risparmiatore tedesco ne risente di piu' se i debiti della grecia gli vengono accollati a forza. Ai tedeschi della sanita' o delle pensioni dei greci potrebbe non fregargliene nulla, com'e' giusto che sia.

Vedi che continui a ragionare a compartimenti stagni?
Il risparmiatore tedesco o il cittadino tedesco nel suo complesso?
Il cittadino tedesco o il cittadino europeo? Considera pure che i cittadini si spostano all'interno dell'ue... che le aziende fanno affari in tutto l'Ue.. che le tue disgrazie possono essere anche le mie, se il mio export è legato al tuo import...

E che potere sarebbe, se poi chi decide delle spese puo' chiedere alla ue di farsi carico di trovare i soldi ?

Nossignore. Io UE non ti devo trovare proprio un bel nulla, esiste il patto di stabilità nell'Ue, finora non si è mai applicata una multa perchè l'erogazione del debito non è sotto controllo.

Fai in modo che a far uscire i soldi dalla borsa siano i tedeschi della BCE, e vedi che non esce un centesimo se non risponde al patto di stabilità.

[stefaboy]

No, non sono euroscettico.
E' che conosco la situazione un po' più da vicino.
(per motivi inerenti al mio lavoro)

io lo sò dove vuoi andare a parare...
Tu sostieni che le banche si siano già preventivamente parate il sedere, vendendo i soliti titoli nascosti in fondi ai privati...

Ma chi ti dice che con una legge io non possa costringere le banche a risarcire ugualmente i privati?
E se le costringo a risarcirli, cambia tutto...

[ciddo]

Vedi che continui a ragionare a compartimenti stagni?
Il risparmiatore tedesco o il cittadino tedesco nel suo complesso?
Il cittadino tedesco o il cittadino europeo? Considera pure che i cittadini si spostano all'interno dell'ue... che le aziende fanno affari in tutto l'Ue.. che le tue disgrazie possono essere anche le mie, se il mio export è legato al tuo import...

Stiamo parlando degli stati, e di chi li dirige, non delle economie nel loro complesso. Tu stai sostenendo che le spese pazze dei politici greci per elargire prebende alle loro clientele o per fonire servizi insostenibili ai loro cittadini se le debbano accollare, attraverso la ue, i contribuenti tedeschi. E dici pure che ci sarebbe un vantaggio ????

Mah... quale vantaggio, di grazia ??? Io ci vedo solo l'incentivo per i politici greci a continuare a sperperare, tanto poi c'e' la ue. Anzi, anche gli italiani avrebbero un'ulteriore motivo a continuare nell'andazzo dell'inebitamento.
Il risultato certo di questa poltiica sara' che alla fine, fallira' ache la ue.

Nossignore. Io UE non ti devo trovare proprio un bel nulla, esiste il patto di stabilità nell'Ue, finora non si è mai applicata una multa perchè l'erogazione del debito non è sotto controllo.

si si... tranne quando sono tutti fuori controllo, come adesso.

Fai in modo che a far uscire i soldi dalla borsa siano i tedeschi della BCE, e vedi che non esce un centesimo se non risponde al patto di stabilità.

La bce non ha alcun soldo in borsa. Gli unici soldi che ha li deve racimolare infilando le mani in tasca agli europei. Ricordalo.

[benjamin_linus]

io lo sò dove vuoi andare a parare...
Tu sostieni che le banche si siano già preventivamente parate il sedere, vendendo i soliti titoli nascosti in fondi ai privati...

Ma chi ti dice che con una legge io non possa costringere le banche a risarcire ugualmente i privati?
E se le costringo a risarcirli, cambia tutto...

No, non sostengo questo.
Sostengo che l'ammontare complessivo dell'esposizione di titoli greci è numericamente sopportabile per il sistema.
Lo è anche quella del Portogallo.
Da lì in poi la faccenda cambia.
Inoltre, l'unica strada che avrebbe la Grecia per tornare sui suoi passi è quella di dieci anni durissimi di lacrime e sangue.
Attuabili solo con misure che inevitabilmente porterebbero alla necessità dei militari nelle strade per salvaguardare l'ordine pubblico.

[stefaboy]

BOT a 6 mesi :
all'asta di oggi intravedo un certo affanno anche per Tremonti
di solito la richiesta superava di 30% 50% l'offerta , oggi nonostante tassi piu' alti

milioni di euro
rendimento assegnato richiesto
febbraio 0,646% 10000 13000
marzo 0,567% 9000 13500
aprile 0,814% 9500 9780

si ma non fasciamoci la testa prima che si sia rotta. Questi sono poche centinaia di milioni per stato di debito subito a ridosso del salvataggio Greco.
I conti si fanno alla fine dell'anno su qualche miliardo di euro almeno penso io.

[ciddo]

Ti ho solo fatto una proiezione nel tempo.
Parti dal discorso che la Grecia è già fallita e che altre nazioni sono in condizioni molto simili.
Queste sono le conseguenze di corruzione endemica, inettitudine, scarsa capacità produttiva e welfare pagato col debito.
Non c'è soluzione.

Cambierei solo l'ordine, per il resto sono perfettamente d'accordo !!!

[benjamin_linus]

si ma non fasciamoci la testa prima che si sia rotta. Questi sono poche centinaia di milioni per stato di debito subito a ridosso del salvataggio Greco.
I conti si fanno alla fine dell'anno su qualche miliardo di euro almeno penso io.

Il punto che si evince è che si sta cominciando a considerare l'ipotesi che l'intero sistema possa saltare prima o poi.

[stefaboy]

No, non sostengo questo.
Sostengo che l'ammontare complessivo dell'esposizione di titoli greci è numericamente sopportabile per il sistema.
Lo è anche quella del Portogallo.
Da lì in poi la faccenda cambia.
Inoltre, l'unica strada che avrebbe la Grecia per tornare sui suoi passi è quella di dieci anni durissimi di lacrime e sangue.
Attuabili solo con misure che inevitabilmente porterebbero alla necessità dei militari nelle strade per salvaguardare l'ordine pubblico.

oppure come penso io sia più intelligente. L'Ue si compra il debito greco.. e la grecia rinuncia al suo diritto di fare altri debiti da qui a 10 anni...

[benjamin_linus]

oppure come penso io sia più intelligente. L'Ue si compra il debito greco.. e la grecia rinuncia al suo diritto di fare altri debiti da qui a 10 anni...

La Grecia per fare ciò che dici deve schierare l'esercito.
La Grecia non ha attualmente i soldi per pagare stipendi e pensioni.
Per farlo deve indebitarsi.
La soluzione di questa cosa sta nel tagliare tutta la spesa pubblica.
Ma questo comporta tumulti e rivolte e pertanto serve l'esercito.
Ma così facendo si deprime ulteriormente l'economia e pertanto la situazione si aggrava ulteriormente.
Sinceramente, non vedo soluzione.