Appello contro la Ru486

[Patto]

anche e soprattutto perchè indifesi

fai tu ... io ritengo che un raschiamento in anestesia sia piu' doloroso dell'assunzione della pillola RU di conseguenza ritengo che chi deve decidere se abrotire o no quando si tratta di futili motivi magari ci penserebbe due volte dovesse fare un raschiamento

La compassione a senso unico si chiama anche ideologia.

[Viaggiante]

hai ragione la RU si puo' assumere entro la 7 settimana! il discorso non cambia cmq perchè entro la 7 settimana si puo' giusto fare l'analisi dei villi coriali (forse) per quanto concerne la presunzione di malformazioni

Allora facciamo un esempio: una donna non più giovane, ma ancor in età più o meno fertile, rimane incinta, chiamiamolo guasto tecnico, l'età è molto rischiosa per eventuali rischi sul feto. Secondo te, per nessuna è possibile sviluppare gravi problemi psichici pur non avendo ancora potuto svolgere accertamenti?
Non hai mai avuto amiche incinte, anche in età più consona, con crisi di panico? C'è chi le supera e chi no.
Sono solo piccoli esempi, la diversità di situazioni e di psicologie è enorme.

[Amalie]

Allora facciamo un esempio: una donna non più giovane, ma ancor in età più o meno fertile, rimane incinta, chiamiamolo guasto tecnico, l'età è molto rischiosa per eventuali rischi sul feto. Secondo te, per nessuna è possibile sviluppare gravi problemi psichici pur non avendo ancora potuto svolgere accertamenti?
Non hai mai avuto amiche incinte, anche in età più consona, con crisi di panico? C'è chi le supera e chi no.
Sono solo piccoli esempi, la diversità di situazioni e di psicologie è enorme.

beh questi sono casi che vanno analizzati di volta in volta anche con il supporto della ricerca malformazioni (vedi amniocentesi) poi non so cosa intendi per non piu' giovane! A 45 anni per me una donna è ancora giovane per es. magari per te è già vecchia
Pero' sinceramnete ditemi, come mai non esistono dati delle motivazioni che portano all'accesso dell'aborto?
Io dico perchè non gliene frega nulla a nessuno, non si fanno accertamenti sulle motivaizoni e l'aborto si fa senza troppi problemi. Non è in questo modo che lo si disincentiva

[Occam]

potrebbe essere eliminato senza remore se le potenzialità dell'embrione fossero esattamente le stesse di un feto un giorno prima della nascita... ma non credo che sia così... o sbaglio? ... a mio avviso sono più alte le potenzialità di un feto ad un giorno dalla nascita di quelle che ha un embrione appena diventato tale....

Non sbagli...

[Ashtart]

Pero' sinceramnete ditemi, come mai non esistono dati delle motivazioni che portano all'accesso dell'aborto?

perchè c'è la privacy, e perchè gli psicologi avranno sicuramente valutato il fatto che raccogliere il dato della motivazione allo scopo di renderlo pubblico, indurrebbe la donna
- a mentire
- a sentirsi in colpa

tutte cose che sono controproducenti ai fini di avere una comunicazione chiara e utile con la paziente per poterla AIUTARE, e non OSTACOLARE ideologicamente.

[Occam]

Scusa, ma stai parlando da un punto di vista teologico? No perchè da quello antropologico la definizione di Boezio non conta una cippa.

Mi sembra che conti dal punto di vista di definizione di individuo...poi se ne hai una definizione migliore, sarei contento di conoscerla

[Occam]

Spiegami quello che ho evidenziato e possibilmente dammene le motivazioni.

Comunque la legge 194 pone dei limiti che indicano la sopravvivenza fuori dall'utero.
Ma non vi sentite un po' a disagio a discquisire così filosoficamente sulla vita delle persone? Perchè quelle che morivano e in molti paesi ancora muoiono sotto i ferri di mammane e praticoni, seppur donne, sono persone.

Faccio mio quan detto da polemiko

a mio avviso sono più alte le potenzialità di un feto ad un giorno dalla nascita di quelle che ha un embrione appena diventato tale

Quanto alle disquisizioni filosofiche, o ritenute tali, mi sembra che siano indispensabili per definire la questione.

[Occam]

... però, visto che uno spermatozoo vive mediamente 5 giorni, e l'onanismo è condannabile in quanto atto di eliminazione di una determinata potenzialità, per quale motivo non si condanna anche l'astinenza sessuale superiore ai 5 giorni?

interessante considerazione teologica

[Ashtart]

Ma del fatto che la pillola abortiva (che per altro non è nata affatto per produrre aborti) sia altamente nociva per la salute della donna, e potenzialmente anche mortale (esistono casi ben documentati) a nessuno importa?

e come mai negli altri paesi europei la usano da 20 anni ?

sono tutti pazzi sconsiderati ?

Magari (tentare di) rimuovere le cause di questo rifiuto della natalità?
Basterebbe spiegare chiaro e tondo che un feto abortito è un abominio, tanto per cominciare. E dare assistenza psicologica, sociale ed economica a chi rifiuta l'aborto.

Scopri l'acqua calda...... o pensi che il personale medico tratti le persone come mucche da macello....

Se si parte dal presupposto (che è pure quello della 194, e di tutte le persone con un minimo di buonsenso) che l'aborto è un MALE, non capisco cosa ci sia di sbagliato nell'auspicare che si faccia di tutto per evitarlo...

niente.
Infatti la 194 è nata per sottrarre le donne al problema dell'aborto, mica per facilitarglielo.
Forse non l'hai letta bene.

esiste la prevenzione quindi se la legge fosse applicata come di dovere probabilmente molte delle donne che sc.... a cuor leggero la metterebbero in pratica... e non venirmi fuori con la solfa della disinformazione perchè nel 2008 proprio non esiste proprio

se hai letto i dati da te riportati, un gran numero di queste donne sono straniere...
cerca di metterti nei panni di una donna tunisina, marocchina, algerina, indiana ecc. ecc. che viene in Italia, non ha mai ricevuto alcuna informazione, vive in modo isolato dalle italiane, è subordinata al marito anch'egli ignorante o contrario alla contraccezione ecc. ecc.....

[testadiprazzo]

come ho già detto non esiste qualcosa di "oggettivo" nemmeno in matematica o in fisica, perchè le teorie si approfondiscono, si strutturano, arricchendosi nel tempo di particolari e di conoscenze sempre nuove, il che non invalida, di solito, le vecchie conoscenze, ma le amplia e le rende più efficaci.

Credere nell'oggettività è come credere in dio, un atto di fede, non aiuta la convivenza tra gli esseri umani, semmai la divisione.

Mi sembra che il diritto di usare il tuo corpo come vuoi sia qualcosa di oggettivo..come la libertà di abortire..oppure è una teoria come le altre relativa e quindi senza valore..?
Se è qualcosa di relativo non vedo perchè ti contesti il fatto che qualcuno la pensi diversamente..