Ormai ci siamo: la dittatura è alle porte.

[Rossodisera (POL)]

Forse hai ragione tu . Ma a favorire i disegni di Gelli avete dato un bel contributo con la vostra incapacità a governare . In politica a volte non si vince per meriti propri ma per demeriti dell'avversario . Spero che non crederai alla barzelletta dell'elettorato a cui è stato fatto il lavaggio al cervello con le televisioni e i giornali . E' una maniera di nascondere la propria responsabilità e la propria incapacità che può essere usata a uso e consumo degli imbecilli . O dei portaborse degli incapaci

Ma chi ha dato un bel contributo?

Guarda che la storia di destra e sinistra in Italia è da riscrivere, da cima a fondo.

Negli anni '80 berlusconi ha fatto affari d'oro con Mosca, in tempi in cui sarebbe stato impossibile senza l'intercessione del PCI.

Il giornale della corrente dell'attuale PDR Napolitano interno al PCI aveva pubblicità a tutta pagina di fininvest, e il monopolio sulla tv privata già era stato creato.

I confini per come li conosco io sono molto più labili di quello che si può pensare e di quanto gli stessi danno a vedere.

E come dice O. Beha, "PD e PDL non sono uguali, ma complementari"

[giorgio1000]

Ma il concetto totalitaristico come lo abbiamo conosciuto nel '900 è da ritenersi superato.

Adesso una dittatura sarebbe basata non su un sistema di controllo "fisico" o sul tradizionale "stato di polizia" ma su un controllo di tipo mass-mediatico e culturale.

Non mi stupirebbe in tempi di crisi economica, competizione globale con paesi emergenti o nuovamente emergenti come russia, cina e india, una svolta autoritaria di questo tipo.

Non ci scordiamo che negli anni '20 il "modello mussolini" fu la prima dittatura di destra in europa, e lo stesso Churchill definiva Mussolini il "miglio antidoto contro il comunismo".

Io spero che l'Italia non rifaccia scuola su questo versante, ma se prendiamo la vicina Francia e il "modello Sarkozy" sembra che in qualche modo il berlusconismo sia esportabile...

Chissà forse hai ragione . Certo che per l'elettore tornare a scegliere chi per mesi parla solo di DICO è dura . Specie in momenti di crisi economica

[the_farmer]

Ma il concetto totalitaristico come lo abbiamo conosciuto nel '900 è da ritenersi superato.

Adesso una dittatura sarebbe basata non su un sistema di controllo "fisico" o sul tradizionale "stato di polizia" ma su un controllo di tipo mass-mediatico e culturale.

Non mi stupirebbe in tempi di crisi economica, competizione globale con paesi emergenti o nuovamente emergenti come russia, cina e india, una svolta autoritaria di questo tipo.

Non ci scordiamo che negli anni '20 il "modello mussolini" fu la prima dittatura di destra in europa, e lo stesso Churchill definiva Mussolini il "miglio antidoto contro il comunismo".

Io spero che l'Italia non rifaccia scuola su questo versante, ma se prendiamo la vicina Francia e il "modello Sarkozy" sembra che in qualche modo il berlusconismo sia esportabile...

la dittatura c'è già
non vedi che ti fanno mattere il MICROCHIP al tuo cane?
la mia famiglia vive in campagna
il mio vecchio ha l'hobby di allevare cavalli

ora, con la scusa della "sicurezza" sanitaria lo obbligano a mettere il MICROCHIP ai cavalli
con la scusa della "sicurezza" ti fanno fare qualsiasi cosa

non avete mai visto "BRAZIL"?
un ottimo ritratto della società che ci sta aspettando...

finiremo tutti come in Romania ai tempi di Ceasescu

[edera rossa (POL)]

sei sicuro che sia io quello che deve studiare?
L'80% delle stazioni ferroviarie che utilizziamo ANCORA OGGI sono state costruite da Mussolini

le V2 di triste memoria sono state volute da Hitler
( e poi Von Braun è andato sulla luna)

per quanto riguarda Videla, ha fatto vincere per la prima volta la coppa del mondo di calcio all'Argentina...

con questo, non è che mi siano simpatici questi tre capolavori della storia
li avrei accoppati volentieri
ma purtroppo mall'epoca non ero lì...

non credi che vada fatto il confronto con quanto stava avvenendo nel resto d'Europa? Non mi dirai che lo sviluppo ferroviario degli anni 30 è peculiare del fascismo? Anche in Russia gran parte delle stazioni sono state fatte durante lo stalinismo. E con questo? se facciamo un bilancio sul prima ed il dopo del fascismo rispetto alla posizione internazionale dell'Italia, vediamo come non abbia lasciato altro che macerie ed anche gran parte delle maggiori stazioni ( che erano ovviamente obbiettivi militari di primaria importanza) si sono dovute ricostruire nella loro capacità di funzionamento; e tutti i dirigenti e lavoratori delle ferrovie dell'immediato dopoguerra fecero autentici miracoli per ripristinarle.

[the_farmer]

non credi che vada fatto il confronto con quanto stava avvenendo nel resto d'Europa? Non mi dirai che lo sviluppo ferroviario degli anni 30 è peculiare del fascismo? Anche in Russia gran parte delle stazioni sono state fatte durante lo stalinismo. E con questo? se facciamo un bilancio sul prima ed il dopo del fascismo rispetto alla posizione internazionale dell'Italia, vediamo come non abbia lasciato altro che macerie ed anche gran parte delle maggiori stazioni ( che erano ovviamente obbiettivi militari di primaria importanza) si sono dovute ricostruire nella loro capacità di funzionamento; e tutti i dirigenti e lavoratori delle ferrovie dell'immediato dopoguerra fecero autentici miracoli per ripristinarle.

guarda che io rispondevo al tipo di prima
che ha scritto che le dittature di destra non hanno lasciato nulla di buono

[dante pastorelli]

Non riesco mettere le mani sul libro di Sogno. Sembra sparito dalla circolazione. Vorrei leggerlo.
Da quel poco che ne so, Pacciardi era stato indicato per un incarico di prestigio nel costituendo governo post golpe. Mi chiedo perchè avvalorare certe ipotesi? Dev'esserci un motivo.

Tutte fandonie di coloro che vedevano colpi di stato perché erano in stato di colpa (politica e istituzionale). Più volte ho detto che gli amici di Pacciardi erano Spallicci, Morea, Caronia, Cadorna, Rossi Longhi, Ivan Matteo Lombardo, Mario Vinciguerra, Mancinelli, Tomaso Smith ecc.
Per quel che riguarda il famoso golpe fu prosciolto in fase istruttoria senza nemmeno esser scomodato per un interrogatorio, per assoluita insussistenza di indizi. Violante dovrebbe arrossire ancora.
E sempre i suoi consulenti, oltre a Maranini, erano Sandulli, Crisafulli, Mazziotti, Caboara ecc ecc., il fior fiore dei costituzionalisti italiani..
PACCIARDI NON USCI' DAL PRI, NE FU CACCIATO PER INDISCIPLINA, in quanto votò contro il I goveno di centro-sinistra, con un discorso memorabile. Dovevano votar contro 30 DC, Paolo Rossi ed altri PSDI ed almeno, tra i repubblicani, Cifarelli, che fu tacitato con la cassa del Mezzogiorno.
Un trafiletto dell'Osservatore romano mise in riga Scelba e tutta la corrente del centrismo popolare, a cui si aggregarono gli altri: rimase solo Pacciardi e fu espulso dal PRI, a dispetto del la Costituzione che dice che il parlamentare è senza vincolo di mandato.
Il PSI di allora era quello di nenni, ma anche quello di Lombardi che in Parlamento ebbe a dire che aderiva al governo per smantellare dall'interno la struttura della società e dell'economia. Con Nenni, di cui era amico, si sarebbero intesi.
Molto più tardi, più d'una volta ebbe a dire: se avessi immaginato che volevan solo "poltrone" e soldi, avrei aderito anch'io, ma pensavo che invece Lombardi ed altri fossero persone serie e che avrebbero davvero agito contro lo stato.
Tra i libri di Pacciardi, in cui esprime il suo pensiero, ricordo Personaggi grandi e piccoli; Da Madrid a Madrid; Dal fascismo alla resistenza; Cuore di battaglia ecc. Leggerli non farebbe male a nessuno.
Quanto al presidenzialismo, i vari La Malfa, Reale ecc. venivano dal Partito d'Azione e furono accolti da pacciardi nel PRI quando quel partito si sciolse. Ed il presidenzialismo era il primo punto del programma del PdA, con Calamandrei in testa.

Dimenticavo il posto di prestigio! A parte che Pacciardi era ammalato, in ospedale con polmonite virale, nell'estate del 74, si diceva che avrebbero afffidato a lui la presidenza del consiglio: vien da ridere. Lotta per il presidenzialismo con il Presidente capo del governo e poi avrebbe fatto il vice Sogno (che fra l'altro ho conosciuto e m'è sempre sembrato un gran chiacchierone, con amici della resistenza democratica della Lombardia e del Piemonte certo, ma più interessato a farsi propaganda e a correr dietro le gonnelle). Ben più seri erano altri liberali presidenzialisti, come Premoli, Valitutti e compagni, della cosiddetta sinistra PLI, e qualcuno del centro come Biondi: di riunioni se ne fecero ma fallirono per l'opposizione di Zanone che finì tra i PDS.

[assurbanipal]

la dittatura c'è già
non vedi che ti fanno mattere il MICROCHIP al tuo cane?
la mia famiglia vive in campagna
il mio vecchio ha l'hobby di allevare cavalli

ora, con la scusa della "sicurezza" sanitaria lo obbligano a mettere il MICROCHIP ai cavalli
con la scusa della "sicurezza" ti fanno fare qualsiasi cosa

non avete mai visto "BRAZIL"?
un ottimo ritratto della società che ci sta aspettando...

finiremo tutti come in Romania ai tempi di Ceasescu

Dici che hanno trasformato il mio cane in un trasmettitore? Con questo tipo di personaggi tutto è possibile. Peccato che non ci sia nulla da spiare. Il mio disgusto lo faccio arrivare anche per vie meno misteriose.

[assurbanipal]

Tutte fandonie di coloro che vedevano colpi di stato perché erano in stato di colpa (politica e istituzionale). Più volte ho detto che gli amici di Pacciardi erano Spallicci, Morea, Caronia, Cadorna, Rossi Longhi, Ivan Matteo Lombardo, Mario Vinciguerra, Mancinelli, Tomaso Smith ecc.
Per quel che riguarda il famoso golpe fu prosciolto in fase istruttoria senza nemmeno esser scomodato per un interrogatorio, per assoluita insussistenza di indizi. Violante dovrebbe arrossire ancora.
E sempre i suoi consulenti, oltre a Maranini, erano Sandulli, Crisafulli, Mazziotti, Caboara ecc ecc., il fior fiore dei costituzionalisti italiani..
PACCIARDI NON USCI' DAL PRI, NE FU CACCIATO PER INDISCIPLINA, in quanto votò contro il I goveno di centro-sinistra, con un discorso memorabile. Dovevano votar contro 30 DC, Paolo Rossi ed altri PSDI ed almeno, tra i repubblicani, Cifarelli, che fu tacitato con la cassa del Mezzogiorno.
Un trafiletto dell'Osservatore romano mise in riga Scelba e tutta la corrente del centrismo popolare, a cui si aggregarono gli altri: rimase solo Pacciardi e fu espulso dal PRI, a dispetto del la Costituzione che dice che il parlamentare è senza vincolo di mandato.
Il PSI di allora era quello di nenni, ma anche quello di Lombardi che in Parlamento ebbe a dire che aderiva al governo per smantellare dall'interno la struttura della società e dell'economia. Con Nenni, di cui era amico, si sarebbero intesi.
Molto più tardi, più d'una volta ebbe a dire: se avessi immaginato che volevan solo "poltrone" e soldi, avrei aderito anch'io, ma pensavo che invece Lombardi ed altri fossero persone serie e che avrebbero davvero agito contro lo stato.
Tra i libri di Pacciardi, in cui esprime il suo pensiero, ricordo Personaggi grandi e piccoli; Da Madrid a Madrid; Dal fascismo alla resistenza; Cuore di battaglia ecc. Leggerli non farebbe male a nessuno.
Quanto al presidenzialismo, i vari La Malfa, Reale ecc. venivano dal Partito d'Azione e furono accolti da pacciardi nel PRI quando quel partito si sciolse. Ed il presidenzialismo era il primo punto del programma del PdA, con Calamandrei in testa.

Grazie . Penso che li leggerò. Ho bisogno di capire alcune cose per non dir molte.

[edera rossa (POL)]

guarda che io rispondevo al tipo di prima
che ha scritto che le dittature di destra non hanno lasciato nulla di buono

già ed hai accennato alle ferrovie, ma secondo me hai fatto un cattivo esempio perchè nello stesso periodo si svilupparono in tutta europa e con la guerra voluta del fascismo subiro enormi danni; no le dittatur esembrano funzionare nei primi anni, ma alla lunga non ne vedo , nè di destra mè di sinistra, che non abbiano creato danni anche materiali , oltre a quelli morali fin dal loro sorgere.

[the_farmer]

già ed hai accennato alle ferrovie, ma secondo me hai fatto un cattivo esempio perchè nello stesso periodo si svilupparono in tutta europa e con la guerra voluta del fascismo subiro enormi danni; no le dittatur esembrano funzionare nei primi anni, ma alla lunga non ne vedo , nè di destra mè di sinistra, che non abbiano creato danni anche materiali , oltre a quelli morali fin dal loro sorgere.

facciamo un passo indietro
certo che non sono amante delle dittature
ho solo detto che preferisco quelle di destra ai COMUNISMI reali o virtuali

tutto lì

sei un ferroviere??