Ormai ci siamo: la dittatura è alle porte.

[edera rossa (POL)]

Tutte fandonie di coloro che vedevano colpi di stato perché erano in stato di colpa (politica e istituzionale). Più volte ho detto che gli amici di Pacciardi erano Spallicci, Morea, Caronia, Cadorna, Rossi Longhi, Ivan Matteo Lombardo, Mario Vinciguerra, Mancinelli, Tomaso Smith ecc.
Per quel che riguarda il famoso golpe fu prosciolto in fase istruttoria senza nemmeno esser scomodato per un interrogatorio, per assoluita insussistenza di indizi. Violante dovrebbe arrossire ancora.
E sempre i suoi consulenti, oltre a Maranini, erano Sandulli, Crisafulli, Mazziotti, Caboara ecc ecc., il fior fiore dei costituzionalisti italiani..
PACCIARDI NON USCI' DAL PRI, NE FU CACCIATO PER INDISCIPLINA, in quanto votò contro il I goveno di centro-sinistra, con un discorso memorabile. Dovevano votar contro 30 DC, Paolo Rossi ed altri PSDI ed almeno, tra i repubblicani, Cifarelli, che fu tacitato con la cassa del Mezzogiorno.
Un trafiletto dell'Osservatore romano mise in riga Scelba e tutta la corrente del centrismo popolare, a cui si aggregarono gli altri: rimase solo Pacciardi e fu espulso dal PRI, a dispetto del la Costituzione che dice che il parlamentare è senza vincolo di mandato.
Il PSI di allora era quello di nenni, ma anche quello di Lombardi che in Parlamento ebbe a dire che aderiva al governo per smantellare dall'interno la struttura della società e dell'economia. Con Nenni, di cui era amico, si sarebbero intesi.
Molto più tardi, più d'una volta ebbe a dire: se avessi immaginato che volevan solo "poltrone" e soldi, avrei aderito anch'io, ma pensavo che invece Lombardi ed altri fossero persone serie e che avrebbero davvero agito contro lo stato.
Tra i libri di Pacciardi, in cui esprime il suo pensiero, ricordo Personaggi grandi e piccoli; Da Madrid a Madrid; Dal fascismo alla resistenza; Cuore di battaglia ecc. Leggerli non farebbe male a nessuno.
Quanto al presidenzialismo, i vari La Malfa, Reale ecc. venivano dal Partito d'Azione e furono accolti da pacciardi nel PRI quando quel partito si sciolse. Ed il presidenzialismo era il primo punto del programma del PdA, con Calamandrei in testa.

mentre La Malfa proveniva dall'azionismo , Oronzo Reale proveniva dal repubblicanesimo da prima del fascismo ( aveva collaborato alle ultime edizioni clandestine della Voce Repubblicana) ed il suo repubblicanesimo, come quello di su fratello Egidio, era di formazione cattaneana ( bello un suo saggio sul positivismo cattaneano) e mazziniana.( come per molti altri l'adesione all'azionismo fu contingente là dove non vi era un repubblicanesimo organizzato) Nessuno contestò il fatto che i deputati fossero senza vincoli di mandato, ma nessuna associazione può essere obbligataq a tenere nelle sue fila persone in posizione completamente diversa, e poi vi furono pesante accuse nei confronti di Ugo La Malfa e si parlò anche di ceffoni. Quanto al presidenzialismo gran parte dei repubblicani se ne erano dimostrati contrari sin dalla costituente, così come furono tradizionalmente favorevoli al sistema proporzionale. Su Pacciardi gravava l'esperienza americana che lo portò a voler riprodurre modelli a che a lui sembrarono funzionanti.

[edera rossa (POL)]

facciamo un passo indietro
certo che non sono amante delle dittature
ho solo detto che preferisco quelle di destra ai COMUNISMI reali o virtuali

tutto lì

sei un ferroviere??

no, un bancario in pensione. Credo che le dittature di destra, in se stesse, siano peggiori di quelle di sinistra ( ammesso che si possa parlare di meglio e peggio in fatto di dittature) , solo che queste ultime nel far sistema attorno a quella russa crearono qualcosa di più resistente e quindi più preoccupante negli anni 50 e 60. Ma nel 30 e 40 fascismo e nazismo furono certamenti le più pericolose per la pace mondiale ed i fatti lo dimostrarono.

[giorgio1000]

no, un bancario in pensione. Credo che le dittature di destra, in se stesse, siano peggiori di quelle di sinistra ( ammesso che si possa parlare di meglio e peggio in fatto di dittature) , solo che queste ultime nel far sistema attorno a quella russa crearono qualcosa di più resistente e quindi più preoccupante negli anni 50 e 60. Ma nel 30 e 40 fascismo e nazismo furono certamenti le più pericolose per la pace mondiale ed i fatti lo dimostrarono.

Vero . Infatti negli anni 30 e 40 il comunismo agli oppositori offriva una vacanza in amene località invernali dove si poteva fare molta attività fisica a contatto con la natura piu' incontaminata e in comodi residence - chalet in legno di pino . Se poi gli oppositori erano " dissidenti " provenienti dalle fila del partito allora la vacanza era molto piu' breve ma il posto in paradiso era assicurato .
Hai una strana maniera di pesare le dittature

[the_farmer]

no, un bancario in pensione. Credo che le dittature di destra, in se stesse, siano peggiori di quelle di sinistra ( ammesso che si possa parlare di meglio e peggio in fatto di dittature) , solo che queste ultime nel far sistema attorno a quella russa crearono qualcosa di più resistente e quindi più preoccupante negli anni 50 e 60. Ma nel 30 e 40 fascismo e nazismo furono certamenti le più pericolose per la pace mondiale ed i fatti lo dimostrarono.

si, riguardo ai rischi per la pace mondiale (guerre atomiche incluse) hai ragione

anche i carri armati in ungheria e a praga ne sono la dimostrazione

[edera rossa (POL)]

Vero . Infatti negli anni 30 e 40 il comunismo agli oppositori offriva una vacanza in amene località invernali dove si poteva fare molta attività fisica a contatto con la natura piu' incontaminata e in comodi residence - chalet in legno di pino . Se poi gli oppositori erano " dissidenti " provenienti dalle fila del partito allora la vacanza era molto piu' breve ma il posto in paradiso era assicurato .
Hai una strana maniera di pesare le dittature

guarda che avevo parlato di maggior pericolo per la pace mondiale e non di maggior o minor pericolosità per gli oppositori. La premessa del resto non era certo tale da voler giustificare qualsivoglia dittatura; stavo cercando di immaginare perchè nello scorrere del tempo si siano avute diverse idee sui pericoli di un tipo o di un altro di dittatura; ma cercar di seguire i ragionamenti degli altri è troppo faticoso, vero?

[edera rossa (POL)]

si, riguardo ai rischi per la pace mondiale (guerre atomiche incluse) hai ragione

anche i carri armati in ungheria e a praga ne sono la dimostrazione

diffatti sono stato il primo a dividere fra duendiversi periodi, tu stai semmai confermando quello che ho detto. I rischi atomici appartengono per l'appunto agli anni 50 e 60 , o no?

[edera rossa (POL)]

credo che per chi è nato negli anni 60 o seguenti , la dittatura nazista e quella fascista siano solo un fatto scolastico o la memoria dei nonni; di quella comunista vi sia spesso una memoria diretta o comunque più vicina nel tempo, e questo aiuta a portare a giudizi di maggior avversione a quella di cui si ha una memoria più vicina.

[the_farmer]

mi spiehi dove sarebbero state le "dittature di destra che contrastarono quella russa" negli anni '50 e '60?
forse ti riferisci alle democrazie statunitensi e anglosassoni?

mah...

[edera rossa (POL)]

mi spiehi dove sarebbero state le "dittature di destra che contrastarono quella russa" negli anni '50 e '60?
forse ti riferisci alle democrazie statunitensi e anglosassoni?

mah...

e quando ho mai parlato di questo? pensa che la Russia invio carbone in Spgna durante lo sciopero dei minatori che stava rischiando di minare la dittatura di Frsanco, come pure inviiò armi alle dittature di destra sudamericane.

[the_farmer]

abbi pazienza, faccio fatica a segurti...