Ferrero su "Liberal"

[Mattia_99 (POL)]

1 Alla fine del congresso si è votato un documento unitario della maggioranza, sintesi delle posizioni congressuali; non ha senso quindi rifarsi ai diversi documenti.
2 cosa vuol dire ideologicamente più a sinistra? Qua da noi il PdCI ha fatto campagna acquisti con dirigenti ex DS, alla faccia della purezza ideologica...
Sarebbe il caso di basare le analisi sui fatti concreti non su percezioni e apparenze.
3 Ribadisco, partiamo dalla realtà: creare eun nuovo partito ora vorrebbe dire un nuovo congresso, a 5 mesi da quelli appena fatti; a meno che non decidano le segreterie per decreto regio (alla faccia della svolta "in basso a sinistra), inoltre presentandoci con un nuovo simbolo dovremmo raccogliere firme per partecipare alle europee...
4 ricordiamoci che al nostro congresso hanno partecipato 40mila persone, a quello del PdCI 4mila

3. chi ha parlato di nuovo partito? ora non so dove andarla a ricercare ma diliberto ha già detto chiaramente che non ha problemi a presentarsi nelle liste di rifondazione, a patto che si parli di unità dei comunisti.
non esistono scuse, adesso (che vendola se ne è andato e che le azioni unitarie sul territorio sono tante e ben riuscite), è tutto nelle mani di rifondazione che può decidere, nel giro di poco, cosa fare a Giugno alle europee e, soprattutto, alle amministrative.

[Lev Davidovic]

1 - tu sostieni che l'ipotesi unitaria è stata congressualmente sconfitta; compagno ma allora l'ipotesi falcemartello per la "svolta operaia" è residuale per non dire inesistente se ci limitiamo alll'esito numerico delle mozioni!!!!

lo ribadisco: le due grandi posizioni in campo erano le due costituenti ed entrambe al momento sono state sconfitte. la "svolta operaia" non ha vinto ma ha contribuito a vincere il congresso e a queste condizioni ha molte più possibilità di essere messa in pratica, visto lo spazio d'intervento che abbiamo (radicamento sociale e circoli operai) e che molti dei volantini del partito sulle tematiche sindacali e del lavoro sono fatti dai nostri compagni.

2 - Il pdci è idologicamente molto più a sinistra di molti compagni del prc vendola o non vendola; paradossalmente lo strappo del 98 "ha dato ragione a loro" visto che non sono stati loro, sul lungo periodo, a rompere col centrosinistrta bensì il prc ad inseguire immaginifiche velleità governiste prodiane, seguendo nei fatti lo stesso percorso del pdci.

Su questo avrei molti dubbi. Certo, Diliberto & co. sono sempre stati molto bravi a smarcarsi "a sinistra" da Rifondazione per propaganda elettorale, ma nei fatti (vedi l'atteggiamento tenuto al governo e/o nelle amministrazioni locali) hanno sempre fatto blocco con la loro destra. L'attuale dirigenza è sempre quella, nata da una scissione di destra e fedele ad un'impostazione socialdemocratica di partito. Niente di male, ma è non è lunità dei comunisti che vorrei.

3 - L'unità di due partiti messi male non ne fa automaticamente uno ideale e con radicamento di massa; ma ne fa uno che, almeno, viene rappresentato al parlamento europeo.

Non ho mai detto che non bisogna tentare un'alleanza politico-elettorale col PdCI ma anche con le altre forze della sinistra. Fondersi solo per scopi elettoralistici, senza risolvere i nodi di fondo, non favorisce secondo me la causa dell'unità.

4 - molti compagni ragionano correttamente ma sono ingenuamente convinti che siamo ancora in grado di stabilire (o meglio concorrere a stabilire) le regole del gioco: la borghesia italiana intanto ha affinato strumenti elettorali, sociali, mediatici, culturali, egemonici, procedurali ecc...per spazzare via le rappresentanze dei partiti del movimento operaio (in tutte le sue varianti) dalla vita politica - parlamentare e non - italiana. Chi non avverte questo salto qualitativo (diciamo pure dittatoriale o autocratico) e non concorre a determinare accorgimenti tattici sufficienti a garantirci la sopravvivenza partecipa - certo involontariamente - al nostro relegamento alla residualità politica definitiva.

La borghesia ci ha già fatto fuori. Ci manca solo il tetto per le amministrative e il cerchio si chiude. Come affrontare ciò? Per ora mi limiterei ad ampie alleanze (di classe) per superare i vari sbarramenti, locali e nazionali. nel frattempo lavorerei per il progetto del'unità dei comunisti, ma per l'appunto in maniera diametralmente opposta rispetto all'abortito progetto della SA. Prima un progetto strategico comune e condiviso dalla base di entrambi i partiti, un modello organizzativo, un'impostazione tattica (politiche delle alleanze, blocchi sociali ecc.) e poi il rassemblament. Si tratta di tempi medio-lunghi, non di inseguire le scandenze elettorali. Se nei territori continuano le sconfessioni reciproche, non è che fondendo gruppi dirigenti i problemi scompaiono.

[komsomol]

1 Alla fine del congresso si è votato un documento unitario della maggioranza, sintesi delle posizioni congressuali; non ha senso quindi rifarsi ai diversi documenti.
2 cosa vuol dire ideologicamente più a sinistra? Qua da noi il PdCI ha fatto campagna acquisti con dirigenti ex DS, alla faccia della purezza ideologica...
Sarebbe il caso di basare le analisi sui fatti concreti non su percezioni e apparenze.
3 Ribadisco, partiamo dalla realtà: creare eun nuovo partito ora vorrebbe dire un nuovo congresso, a 5 mesi da quelli appena fatti; a meno che non decidano le segreterie per decreto regio (alla faccia della svolta "in basso a sinistra), inoltre presentandoci con un nuovo simbolo dovremmo raccogliere firme per partecipare alle europee...
4 ricordiamoci che al nostro congresso hanno partecipato 40mila persone, a quello del PdCI 4mila

1-il documento congressuale unitario finale era ampiamente possibilista nonchè frutto anche dei compagni unitaristi.
2-qualche esempio: nonviolenza, muri di berlino che si sbriciolano sulle tessere, movimentismo (prc in movimento dice qualcuno), revisionismo della se....
3/4: fossero anche 4 persone non dovremmo comunque cercare di ri-coinvolgerle; inoltre, se proprio guardiamo ai numeri (vedi abruzzo, trentino....) la loro tenuta (e c'erano ancora i vendoliani....) è stata maggiore della nostra. Ma poi da comunisti sovietisti democratici, perchè non proporre un referendum tra gli iscritti del prc e quelli del pdci su una questione di così cruciale importanza???? Ovvio, la fragilissima segreteria ferrero ostacola il processo costituente per non doversi rimettere in discussione. (p.s: se potessero decidere gli iscritti il processo unitario prevarrebbe nettissimamente!!!). Sulla formula tecnica per non dovere ripresentare le firme l'ipotesi grassiana è ad oggi la più ragionevole.

[Rikycccp]

3. chi ha parlato di nuovo partito? ora non so dove andarla a ricercare ma diliberto ha già detto chiaramente che non ha problemi a presentarsi nelle liste di rifondazione, a patto che si parli di unità dei comunisti.
non esistono scuse, adesso (che vendola se ne è andato e che le azioni unitarie sul territorio sono tante e ben riuscite), è tutto nelle mani di rifondazione che può decidere, nel giro di poco, cosa fare a Giugno alle europee e, soprattutto, alle amministrative.

Falso, aperture in questo senso sono state fatte da Grassi e perfino da Ferrero (che ultimamente è dipinto come un demonio...), Diliberto le ha smontate dicendo che lui nel PRC non ci rientrava (qualche mese prima invece si disse "disponibile a rientrare anche subito"...)

[felix]

Non immaginavo di innescare tutto questo casino........ma ne sono contento!

Guardate compagni,ritengo che il segretario dovrebbe scegliere meglio i suoi interlocutori (questo a beneficio del dubbio che l'intervista sia stata volutamente strumentalizzata)
Ciò detto,l'unità dei comunisti è l'unica alternativa possibile alla scomparsa del P.R.C.(e non solo!)
In un ipotesi di lista autonoma (senza P.d.C.I. e S.C.) noi subiremmo dentro il partito un implosione,parte dell' Ernesto voterebbe per Diliberto,parte sempre dell'3°documento per Turigliatto,mentre i rimanenti ex 2° opterebbero per la costituente "la sinistra" cosa rimarrebbe di Rifondazione?????
Oltretutto con l'unità si risolverebbe anche il problema stalinisti o non stalinisti O no!!!

[catartica]

parte sempre dell'3°documento per Turigliatto

Credo sarebbe più facile vederli votare PDL

[felix]

Guarda che i trockiysti hanno nel massimalismo il loro punto d'unione,qui da me,il 4° va a braccetto con i verruggiani e parte degli ex Turigliatto (che per altro sono rimasti in buoni rapporti con fra loro)

[catartica]

Guarda che i trockiysti hanno nel massimalismo il loro punto d'unione,qui da me,il 4° va a braccetto con i verruggiani e parte degli ex Turigliatto (che per altro sono rimasti in buoni rapporti con fra loro)

Hai scritto 3 sopra, non 4

[mat kava]

Hai scritto 3 sopra, non 4

Anche il terzo documento comunque è formato da due minoranze "trockijste". Qua a Torino dentro alla 3 c'è Castronovo (ex Sinistra Critica) e con lui altri ex di SC, in più mi pare vi siano anche gli ex ferrandiani di controcorrente.

[EL ROJO]

La borghesia ci ha già fatto fuori. Ci manca solo il tetto per le amministrative e il cerchio si chiude. Come affrontare ciò? Per ora mi limiterei ad ampie alleanze (di classe) per superare i vari sbarramenti, locali e nazionali.

Alleanze di classe?


Vai a parlare di lotta di classe e classe operaia/proletaria con SD, con i verdi, coi socialisti e con Vendola e vediamo cosa ti dicono.

C'è bisogno di un arcobaleno solo rosso (senza nenache una sfumatura di rosa)!
Le sfumature rosa le possiamo fare, in chiave tattica, partendo da un partito compatto e comunista.


Dovremmo puntare, noi comunisti, ad egemonizzare lo spazio politico a sinistra del PD....e non illuderci di (r)esistere politicamente grazie ad alleanze che chiamiamo di classe ma che sappiamo essere solo dei cartelli multicolori.....già visti.


Blocco comunista unitario!
Partito Comunista!