La parata dei cretini

[Miles]

Non è educato rispondere ad una domanda con un'altra domanda, oppure non si vogliono esplicitare le risposte per paura di essere confutati.

Ma quale timore di essere confutati, se tutto il tuo discorso verte su "perché no?"

Dovresti dirci perché si, invece.

Le leggi si occupano di problemi reali non di paturnie.

[Marximiliano]

Sarà per questo che continui a chiamarli froci ?



No, ma ce la malsana abitudine di pestarli solo perché sono omosessuali, magari se evitiamo la cosa inasprendo la pena, evitiamo che gente soffre. Non è che così facendo stai concedendo un privilegio au gay, questi ultimi farebbero molto a meno di norme ad hoc se non ci fossero violenze ad hoc.

L'abitudine è senz'altro malsana, ma bisogna vedere appunto qual'è la percentuale dei crimini d'odio rispetto alla totalità degli stessi crimini, comprendenti quelli d'odio e quelli non. Se vien fuori che solo il 5% degli omicidi, o degli stalking o delle aggressioni sono d'odio e di cui solo il 25% a sfondo omofobico, le leggi sull'omofobia perdono completamente di significato, e anzi, danno la possibilità di usarle come uno strumento improprio, come per esempio una lite in un parcheggio in cui uno fa leva sulla propria omosessualità per trasformare un generico scambio di insulti in una questione di omofobia e mettere nei guai l'altra persona

[mad]

Non è educato rispondere ad una domanda con un'altra domanda, oppure non si vogliono esplicitare le risposte per paura di essere confutati.

Ti rispondo io in modo quanto piu' chiaro possibile : perchè la discriminazione razziale ed i delitti collegati al nianco, al nero, al ciclamino ecc.... hanno causato milioni di morti negli ultimi 300 anni.

Mentre al contrario l'essere gay, transgender, travestiti, lesbiche o altro non ha causato milioni di morti nel mondo.

Visto che tu parli di allarme sociale derivante dai reati consumati, a te sembra che l'America del 1800 fino a stamattina abbia ammazzato o perseguitato o ghettizzato qualcuno perchè di altra razza ?....

Ed hai mai sentito dire che in Germania ed in Italia fino a qualche annetto fa c'era un manifesto che parlava di superiorità dei bianchi rispetto a razze inferiori ecc... ecc.... ?...

E ti risulta che in sud Africa ci sia stata qualche piccola questioncina causata dall'essere neri o mulatti o bianchi o gialli che ha causato 11 milioni di morti negli ultimi 80 anni ...?... sembrerebbe di si.

E quindi, proprio per questo, qualcuno a livello internazionale ha pensato di rafforzare la lotta contro il razzismo, riconosciuta come emergenza mondiale.

Altrettanto non mi pare si possa dire, in termini di allarme sociale, nè per i gay, nè per quelli con i capelli rossi, nè per i cinofili, nè per gli elettrauto e nemmeno per gli impiegati del catasto con i baffi. Ragione per la quale non sono state emanate leggi per una tutela aggiuntiva a queste categorie di persone.

Imho.

[atvar51]

Non si capisce cosa c'entra questa risposta, io come te del resto, esprimo la mia opinione.

In effetti era diretra a flenzi, scusa

L'ho attaccata al.post sbagliato

[Aladar]

Ti rispondo io in modo quanto piu' chiaro possibile : perchè la discriminazione razziale ed i delitti collegati al nianco, al nero, al ciclamino ecc.... hanno causato milioni di morti negli ultimi 300 anni.

Mentre al contrario l'essere gay, transgender, travestiti, lesbiche o altro non ha causato milioni di morti nel mondo.

Scherzi vero ? gli omosessuali sono stati deportati nei campi di concentramento nazzisti. Ho visto con i miei occhi le baracche a Dachau dedicate a loro. Esistono dei paesi che ancora oggi prevedono pene severissime se non quella di morte per gli omosessuali !!

Ecco perché ci vorrebbe un'aggravante esplicita nella legge italiana. Non c'è stata finora non perché non ci sia il problema ma a causa dell'oscurantismo religioso, come so che sai bene anche tu.

[Armonica]

Scherzi vero ? gli omosessuali sono stati deportati nei campi di concentramento nazzisti. Ho visto con i miei occhi le baracche a Dachau dedicate a loro. Esistono dei paesi che ancora oggi prevedono pene severissime se non quella di morte per gli omosessuali !!

Ecco perché ci vorrebbe un'aggravante esplicita nella legge italiana. Non c'è stata finora non perché non ci sia il problema ma a causa dell'oscurantismo religioso, come so che sai bene anche tu.

Ma che stai dicendo?
Ma che c'entrano i campi nazisti e le leggi anti-gay dell'Arabia Saudita?

Ma cos'è, noi dobbiamo fare le leggi in base alla Germania del '45 o dell'Iran di oggi? Ma qua siamo alla follia!

In Italia non esiste il problema omofobia quindi non servono le aggravanti. Questo dice la logica. Il resto sono stronzate da fissati paranoici.

[Armonica]

Allora faccio un'altra domanda: perché esistono le aggravanti per motivi razziali e non per motivi di orientamento sessuale ?

REATI COMMESSI CON LA FINALITÀ DI DISCRIMINAZIONE O DI ODIO ETNICO, NAZIONALE, RAZZIALE O RELIGIOSO - CIRCOSTANZA AGGRAVANTE - INGIURIA - FATTISPECIE.


Basterebbe inserire "o di orientamento sessuale", perché per motivi religiosi, razzisti si e sessuali no ?

Imho sono inutili pure quelle.
Rientrano tranquillamente nei futili motivi e nei motivi abietti.

[Armonica]

La questione "emergenza sociale" è difficile da dimostrare e confutare, giacché i numeri sono numeri e vanno sempre interpretati. Ma ammettiamo per ipotesi che non ci sia emergenza sociale diffusa ma che questa ci sia nella categoria di minoranza presa in considerazione, i gay nel nostro caso.

Per quale ragione (ragionevole) non si dovrebbe aiutare a prevenire crimini specifici introducendo un'aggravante di reato ?

Peraltro ciò di cui sopra non è in antitesi con l'inasprimento delle pene per altri reati, cosa che si può fare benissimo.

Ma che ragionamenti sono?
Mettiamo per ipotesi? Qui non ci sono ipotesi : non esiste l'emergenza quindi parliamo di aria fritta.

E comunque, i reati si prevengono in altro modo. Lo dice la parola stessa : nel momento in cui aggravi la pena dell'imputato, il reato è già stato commesso.

A che sono servite le aggravanti razziali? Oggi ci sono tanti razzisti quanti ce ne stavano ieri. Forse anche di più.

[Armonica]

C'e' di peggio: rosarno e tutte le rosarno sparse per l'italia

Scusa ma mi sembra assurdo paragonare Rosarno a Parigi, quelli sono stati scontri che hanno avuto risonanza mondiale, giorni di terrore, migliaia di auto bruciate, e scontri mai realmente sopiti...e poi quali sarebbero altre Rosarno d'Italia?

[atvar51]

Scusa ma mi sembra assurdo paragonare Rosarno a Parigi, quelli sono stati scontri che hanno avuto risonanza mondiale, giorni di terrore, migliaia di auto bruciate, e scontri mai realmente sopiti...e poi quali sarebbero altre Rosarno d'Italia?

Forse non sono stato chiaro

Le rivolte di banlieue, in francia, sono dovute a gente che gode di tutti ibdirittinsocialinfrancesi, ma tagliata fuori da qualsiasi possibilita' di miglioramento perche' inutile economicamente nelle condizioni attuali, e che reagisce con la violenza( spesso stupidamente autolesionista)

A rosarno si e' trattato di forme di schiavismo, inconcepibili in francia, ma lolto diffuse in itaglia, soprattutto al sud