Chi sa cos'è il TTIP?

[Razionalista]

per noi sarebbe tornare al medioevo.

Veramente in Italia, nel medioevo c'erano qualche centinaio di dogane.

[Fuori_schema]

Sarebbe anche ora di cambiare sistema produttivo in Italia. Non si vive di soli semilavorati conto terzi.
Poi se vuoi, la differenza tra il prezzo medio e quello italiano, puoi sempre mettercela tu con le tue tasche

Riporto la tua firma:
"Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue"

Vedo che ti adoperi molto "per le altre novantadue".

[Razionalista]

Riporto la tua firma:
"Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue"

Vedo che ti adoperi molto "per le altre novantadue".

tu che smartphone hai?
italcementi?

PS Se non vuoi cambiare il peggior sistema economico al mondo cosa vuoi farne?

[TEBELARUS]

Guarda che qui il complottismo c'entra un emerita sega.

C'entra, c'entra.
Complottismo; anti-americanismo; anti-liberismo; finora tutti quelli che ti hanno risposto concordando rientrano in una o più di queste categorie.

Con questo non voglio dire che tutto quello che hai scritto è falso, eh, devo ancora verificare, perché le questioni sono tante.

E non c'entra altrettanto un emerita sega la costruzione di aree di scambio comuni, che peraltro ci sono già.

I TTIP mirano a un'area economica molto stretta tra UE e USA e questa ancora non c'è, benché esista un'area di scambio piuttosto sviluppata.

La questione è presto detta, noi abbiamo il 70% del PIL generato da piccole e medie aziende.

Sai cos'è che succede?
Che le corporations mirano a disintegrare queste strutture prendendosi le quote di mercato (se non le aziende stesse) utilizzando un "dumping normativo" e mettendo lo Stato nelle condizioni di non poter "nuocere".

Se le grandi aziende assorbono le piccole, allora questo, molte volte, è una cosa buona.
In particolare penso sarebbe positivo se il tessuto produttivo italiano fosse percentualmente composto un po' più di grandi imprese e un po' meno di piccole imprese.
Tu per caso hai un pregiudizio verso le grandi aziende?
Già questo modo di parlare delle corporations come se fossero Le Armate del Male, mi sembra appartenere ai pensieri complottisti, demagogici: "hanno tanti soldi quindi sono malvagi, vengono a distruggerci".
Certo, dobbiamo fare attenzione a quali tipo di regole queste aziende dovranno rispettare, questo sì, è un argomento sul quale vigilare.

Ti diro' perfino di piu', ovvero che quello che succederebbe è trovarsi con tutti i semilavorati e prodotti finiti direttamente concorrenti delle nostre PMI provenienti direttamente dalla Cina e "rimarchiati" Made in USA a prezzi ridicoli, cosi' da devastare completamente tutto il tessuto economico italiano.

Mi sembra molto inverosimile che in Europa i politici europei, i loro staff di economisti, stiano lavorando per distruggere le economie degli Stati membri.

Per questo dico che mi sembrano discorsi complottisti:
i metodi comunicativi sono gli stessi: "nessuno-te-lo-dice", "stiamo per essere devastati e schiavizzati", "complotto plutocratico", "sveglia!1!", ... le stesse espressioni-chiave...

Se non ci arrivi da solo, non è colpa mia, qui i commerci c'entrano sega, qui si crea una struttura "repressiva" con tribunali esterni alle leggi dello Stato, nominati non si sa da chi, e soggetti soltanto alle pressioni delle lobbyes.

Abbiamo già visto gli effetti letteralmente devastanti di accordi di questo tipo già del decennio passato, vogliamo pure continuare?

Cioé? Quali accordi?

[TEBELARUS]

Quando inizieranno ad essere visibili i vantaggi derivanti dal TTIP?

I veri e propri colloqui si protrarranno probabilmente per un paio di anni. Successivamente, l'accordo dovrà essere approvato, per l'UE dal Parlamento europeo e da tutti gli Stati membri dell'UE e per gli americani dal Congresso degli Stati Uniti. Ci auguriamo che quanti più dazi e ostacoli commerciali vengano eliminati nel momento in cui l'accordo sarà approvato ed entrerà in vigore. Prima ciò accadrà, prima potremo tutti iniziare a sfruttarne i vantaggi. Alcune modifiche potrebbero tuttavia essere introdotte gradualmente nell'arco di un periodo di tempo.

link: Questions and answers (TTIP) - Trade - European Commission


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Al link indicato ci sono molte altre informazioni utili.
Se incontro altri pezzi significativi per questa discussione, allora li posto.

[TEBELARUS]

Come cambieranno le nostre vite con il TTIP?

In generale, tutti i cittadini dell'UE dovrebbero poter trarre un vantaggio dal TTIP — pari a circa 545 EUR per una famiglia media dell'UE. Tale vantaggio deriverà da prodotti e servizi più economici. I prezzi caleranno in quanto i dazi all'importazione per i beni statunitensi saranno aboliti e le norme inutili che comportano costi per operazioni di acquisto e di vendita tra l'Unione europea e gli Stati Uniti saranno eliminate. Ma i vantaggi deriveranno anche dal fatto che UE e USA raggiungeranno un accordo per accettare reciprocamente le rispettive norme tecniche in molti settori: in tal modo, anziché dover produrre beni in base a due serie distinte di specifiche, i fabbricanti avranno la possibilità di adeguarsi ad una sola serie di norme sia per l'UE e che per gli USA. Tale riduzione delle formalità burocratiche ridurrà i costi e, di conseguenza, i prezzi.




link: Questions and answers (TTIP) - Trade - European Commission

[Razionalista]

Come cambieranno le nostre vite con il TTIP?

In generale, tutti i cittadini dell'UE dovrebbero poter trarre un vantaggio dal TTIP — pari a circa 545 EUR per una famiglia media dell'UE. Tale vantaggio deriverà da prodotti e servizi più economici. I prezzi caleranno in quanto i dazi all'importazione per i beni statunitensi saranno aboliti e le norme inutili che comportano costi per operazioni di acquisto e di vendita tra l'Unione europea e gli Stati Uniti saranno eliminate. Ma i vantaggi deriveranno anche dal fatto che UE e USA raggiungeranno un accordo per accettare reciprocamente le rispettive norme tecniche in molti settori: in tal modo, anziché dover produrre beni in base a due serie distinte di specifiche, i fabbricanti avranno la possibilità di adeguarsi ad una sola serie di norme sia per l'UE e che per gli USA. Tale riduzione delle formalità burocratiche ridurrà i costi e, di conseguenza, i prezzi.




link: Questions and answers (TTIP) - Trade - European Commission

come intuivo, grazie Septimus

[TEBELARUS]

Dobbiamo preoccuparci in merito alle norme UE esistenti in materia di tutela dei consumatori, dell'ambiente o della salute?

No. Non negozieremo i livelli di protezione vigenti solo per arrivare ad un accordo. Il nostro elevato livello di protezione in Europa non è negoziabile. Ma non dimentichiamo che anche gli Stati Uniti prendono molto sul serio la tutela dei loro cittadini. Sia l'UE e che gli Stati Uniti si impegnano a garantire un elevato livello di protezione ai rispettivi cittadini, ma lo fanno in modi diversi. L'UE tende a basarsi soprattutto sulle normative, gli Stati Uniti sulle controversie. Entrambi gli approcci possono essere efficaci, ma nessuno è perfetto. Vi sono margini per imparare gli uni dagli altri.
Non si tratta di una gara al ribasso. Rendere più compatibili le nostre normative non significa optare per il minimo comune denominatore, ma piuttosto identificare le aree in cui esistono divergenze inutili. Non si faranno compromessi in alcun caso in materia di sicurezza, tutela dei consumatori o ambiente. Ma vi sarà una disponibilità a valutare in modo pragmatico se si possa fare meglio e in maniera più coordinata determinate cose. Ovviamente, ogni parte si riserva il diritto di regolamentare le questioni relative ad ambiente, sicurezza e salute, al livello che ciascuna parte giudica opportuno.

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L'UE sarà costretta a modificare la propria legislazione in materia di organismi geneticamente modificati (OGM)?

No. Le leggi fondamentali, come quelle in materia di OGM o in difesa della vita e della salute umana, della salute e del benessere degli animali o dell'ambiente e degli interessi dei consumatori, non rientreranno nei negoziati.

In base alla normativa UE, gli OGM approvati per l'alimentazione umana e animale o per la semina come colture possono già essere venduti nell'UE. Le domande di riconoscimento sono valutate dall'Agenzia europea per la sicurezza alimentare (EFSA), quindi inoltrate agli Stati membri UE che esprimono il loro parere. Finora sono stati autorizzati 52 OGM. La valutazione della sicurezza che l'EFSA effettua prima che un OGM sia immesso in commercio e la procedura di gestione dei rischi non saranno intaccate dai negoziati.
L'UE e gli Stati Uniti si scambiano già informazioni riguardo alle politiche, alle normative e alle questioni tecniche in materia di OGM. Una collaborazione di questo tipo contribuisce a ridurre al minimo gli effetti dei nostri rispettivi sistemi di autorizzazione degli OGM sul commercio. Il TTIP rappresenta un'opportunità per consolidare tale collaborazione.

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I supermercati europei saranno zeppi di carni provenienti da animali americani nutriti con ormoni?

No. I negoziati non sono intesi a mettere a repentaglio la salute dei nostri consumatori per ottenere un profitto commerciale. Le leggi rigorose dell'UE, come quelle in materia di ormoni o in difesa della vita e della salute umana, della salute e del benessere degli animali o dell'ambiente e degli interessi dei consumatori, non saranno oggetto dei negoziati.

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Il TTIP prevarrà automaticamente sulla legislazione UE?

No, il TTIP non prevarrà, abrogherà o modificherà automaticamente le leggi e le diposizioni normative UE. Eventuali modifiche alle leggi, alle norme o alle disposizioni UE allo scopo di liberalizzare il commercio sarebbero approvate dagli Stati membri dell'UE in sede di Consiglio e dal Parlamento europeo.


link: Questions and answers (TTIP) - Trade - European Commission

[Razionalista]

in USA se non metti il cartello "wet floor" e un tuo cliente cade lo ripaghi come nuovo (più o meno il concetto è questo)
C'è una tutela del consumatore che qui ci sogniamo...

[TEBELARUS]

Che ripercussioni avrà il TTIP sul resto del mondo?

Un accordo commerciale tra l'UE e gli USA avrà ricadute sull'economia mondiale. Per esempio, un aumento degli scambi tra i due giganti economici farà aumentare la domanda di materie prime, di componenti e di altri fattori di produzione prodotti da altri paesi. Si prevede che l'economia mondiale ne trarrà beneficio per un importo supplementare di 100 miliardi di EUR in aggiunta ai maggiori scambi commerciali tra l'UE e gli USA. Quanto più ampio sarà l'accordo concluso tra l'UE e gli Stati Uniti, tanto maggiori saranno i vantaggi per il resto del mondo.

L'armonizzazione delle norme tecniche dell'Unione europea e degli Stati Uniti potrebbe costituire la base di norme a livello mondiale: le dimensioni del mercato transatlantico sono tali che se vigessero norme comuni sarebbe nell'interesse degli altri paesi adottarle. In questo modo, dovrebbero soltanto produrre beni in base ad un'unica serie di specifiche, rendendo gli scambi commerciali in tutto il mondo più agevoli e meno costosi.



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Il TTIP introdurrà furtivamente l'ACTA?

No. L'ACTA - accordo commerciale anticontraffazione — mirava a metter fine al commercio di beni contraffatti. È ovvio che la posizione del Parlamento europeo, che ha votato contro l'ACTA, sarà pienamente rispettata. Non ci sarà alcuna "introduzione furtiva dell'ACTA".

Il TTIP sarà un accordo molto più ampio che abbraccerà un gran numero di settori economici. Le questioni legate ai diritti di proprietà intellettuale, come le norme in materia di diritti d'autore e marchi di fabbrica, ne rappresentano solo una parte. Sia l'UE che gli USA dispongono già di norme efficaci per tutelare i sistemi dei diritti di proprietà intellettuale, anche se a volte viene adottato un approccio diverso per raggiungere tale obiettivo. Non abbiamo alcuna intenzione di armonizzare le leggi dell'UE e degli Stati Uniti in materia di diritti di proprietà intellettuale. Consentendoci di esaminare un numero limitato di importanti questioni legate ai diritti di proprietà intellettuale di interesse sia dell'UE che degli USA, il TTIP potrebbe rendere più agevoli i nostri scambi commerciali senza indebolire tali norme.


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Perché l'Unione europea sta inserendo nel TTIP anche la composizione delle controversie tra investitori e Stati?

La Commissione europea, gli Stati membri dell'UE e il Parlamento europeo ritengono unanimemente che la composizione delle controversie tra investitori e Stati (Investor to State Dispute Settlement, ISDS) sia uno strumento importante per tutelare gli investitori dell'UE all'estero.

Il fatto che un paese disponga di un solido sistema giuridico non sempre garantisce che gli investitori stranieri siano protetti in modo adeguato. Un governo potrebbe espropriare un investitore (ad esempio attraverso la nazionalizzazione) o approvare leggi che rendano il suo investimento privo di valore, ad esempio vietando repentinamente un prodotto realizzato in uno stabilimento di proprietà di un investitore straniero senza versare alcun risarcimento, pur non imponendo il divieto sui prodotti realizzati da aziende nazionali. Se viene loro impedito di rivolgersi ai tribunali locali o i tribunali locali non sono in grado di occuparsi efficacemente di una denuncia, gli investitori stranieri non hanno la possibilità di presentare una richiesta di risarcimento. In tali circostanze, una disposizione in materia di ISDS nel quadro di un accordo sugli investimenti offre sicurezza agli investitori, in quanto garantisce loro una sede in cui presentare una richiesta di risarcimento.

Sebbene l'UE e gli USA siano economie sviluppate, gli investitori possono ancora trovarsi di fronte a problemi che si ripercuotono sui loro investimenti, che i loro sistemi giudiziari nazionali non sempre sono in grado di affrontare in modo efficace. Questo è il motivo per cui riteniamo che vi sia un chiaro valore aggiunto nell'inserire nel TTIP disposizioni che tutelino gli investitori. E, riunendo le due principali economie del mondo, il TTIP stabilirà norme valide per il futuro.

Inserire misure per la protezione degli investitori non impedisce ai governi di adottare leggi, né comporta l'abrogazione di leggi. Al massimo, può portare al pagamento di un risarcimento. Gli Stati membri dell'UE vantano un'attività normativa pluriennale, nonostante siano già in vigore 1 400 accordi di questo tipo. Tali accordi non hanno impedito loro di allinearsi a pieno all'acquis dell'UE nella fase dei negoziati di adesione all'Unione. In ogni caso, l'UE si impegna anche ad operare con maggiore chiarezza per garantire che un'autentica attività normativa non possa essere invalidata.

La Commissione europea riconosce la possibilità di migliorare il sistema e ha partecipato attivamente all'elaborazione di nuove regole delle Nazioni Unite per la trasparenza nel quadro dell'ISDS. Negli accordi commerciali bilaterali che sta negoziando, l'Unione mira ad avere norme migliori, ad esempio in materia di controllo statale degli arbitri, di un codice di condotta per gli arbitri, ecc.

link: Questions and answers (TTIP) - Trade - European Commission