Però il nuovo gioco di Grillo.....

[furioso2013]

Ma senza maggioranza assoluta non c'è governabilità...Come la risolviamo 'sta cosa?Con inciuci ad libitum?

ma allora sei un po' stordito.
io dico che chi vince ha la governabilità e tu dici : cazzata.
ma poco prima sostieni che ci vuole la governabilità senza inciuci !

[atvar51]

che grillo voglia andare ad elezioni non credo sia vero, ricordo che alle amministrative il m5s e' stato molto sotto il 20 % e non c'e' ragione di credere che vogliano arrivare ad essere dimezzati in parlamento, il nodo mi sembra quello che avviene a sinistra con la crisi di sel civati i dissidenti del pd sulla riforma del senato ecc...che effettivamente vorrebbero creare un 'area composta dai fuoriusciti del m5s ma anche a grillo stesso, alternativa alla strategia di renzi, che chiaramente e' filocentrista; credo che alla fine sara' solo renzi a volere le elezioni....e molto dipendera' dalla scelta di berlusconi se andare o meno ad elezioni...!

e dover dipendere da un galeotto pregiudicato per le grandi scelte del paese non fa nemmeno un poco schifo, vero?

[furioso2013]

Se Grillo avesse fatto accordo con Smacchiatore (anche lui legittimato da elezioni) ora forse saremmo in situazione diversa (e migliore). Ora M5S ha potere contrattuale MOLTO inferiore (è diminuito ad amministrative e ad europee e continuerà a diminuire). Chi glielo fa fare a Renzi (40% ad europe...... altro che sorpasso di M5S) di caricare sul "carro del vincitore" M5S, un partito in declino che gli farebbe perdere moti voti berlusconiani che LUI ha preso ? Troppo tardi Grillo. Il M5S sarò ricordato come un "picco anomalo" nel diagramma della politica italiana e non ripeterà mai più l'exploit avuto nel 2013...... e a me dispiace molto !

è una battuta vero ?
con bersani e company saremo in una situazione migliore ??
ma se è stata una delle concause di questo disastro italiano.

io ho votato m5s proprio per questo, per dargli un bel calcetto nel sedere.

direi invece che se i piddini non avessero voluto bersani ma avessere provato qualcun altro (es. renzi) (tanto più inetto di quelli) ora saremmo probabilmente in una situazione migliore.

[atvar51]

scusa ma la tua risposta dimostra un po' di confusione. Quindi secondo te un partito politico non dovrebbe aspirare a governare? quindi, secondo te, la governabilità sarebbe demagogia?
Tu dici che si dovrebbe avere almeno il 45% per aspirare a governare con la maggioranza assoluta, bene, io direi addirittura il 51 %, ma allora perchè non aderire al tipo di elezioni che Renzi propone, cioè quelle del sindaco? Primo turno, nessuno prende il 51% e allora si va al ballottaggio tra le prime due forze votate al primo turno: non vedo dove sta il problema.
I grillini ieri hanno detto: va bene, si può fare così, ma le alleanze si fanno DOPO aver votato e io chiedo perchè? Se io voto un partiti voglio sapere PRIMA chi vado a votare, cioè con chi eventualmente si coalizzerà e su quali programmi. O no?

quali alleanze?

basta un doppio tuirno alla francese, che non rende necessaria alcuna alleanza - ha SOLO il difettuccio di tagliare il potere dei partiti, e questo non va bene a renzie, preferisce vendere il culo alla hyaena ridens arcorensis

[furioso2013]

e dover dipendere da un galeotto pregiudicato per le grandi scelte del paese non fa nemmeno un poco schifo, vero?

le elezioni sarebbero sempre la scelta migliore ovvio.

[Undertaker]

ma allora sei un po' stordito.
io dico che chi vince ha la governabilità e tu dici : cazzata.
ma poco prima sostieni che ci vuole la governabilità senza inciuci !

Senza maggioranza assoluta alla camera non c'è governabilità....Salvo inciuci...

[atvar51]

In effetti penso che dopo l'ultima trambata Grillo&Casaleggio non siano più tanto ansiosi di tornare a rapide elezioni, si rendono perfettamente conto che devono trovare il modo di influenzare in qualche modo la politica e quindi guadagnare punti, prima della prossima tornata. Il problema sarà come, anche riguadagnassero forza politica dovrebbero spenderla in qualche modo, sostenendo programmi e/o avanzando proposte, e questo inevitabilmente alienerà parte del loro frammentario e contraddittorio elettorato, senza necessariamente portarne dell'altro.
La situazione è tutt'altro che rosea, per il Movimento.

secondo te non hanno avanzato proposte, in parlamento, finora?

[Undertaker]

secondo te non hanno avanzato proposte, in parlamento, finora?

Qualcuna...Tutte stronzate....

[furioso2013]

Senza maggioranza assoluta alla camera non c'è governabilità....Salvo inciuci...

eio cosa avevo detto scusa ?

no, perchè tu devi (dovresti) votare il partito/movimento non la colalizione che non deve esistere.
e quel partito/movimento movimneto che vince deve avere la possibilità di governare senza l'aiuto di nessuno e con un numero tale di deputati da garantirgli questo.

Eventuali coalizioni dovrebbero essere non necessarie ma solo un eventuale punto di forza in più, e quindi è corretto che si facciano dopo.

ad un eventuale secondo turno non ci deve essere alcuna coalizione

[atvar51]

Le preferenze negative sarebbero una buona idea ma diventano una storia macchinosa con la faccenda di togliere un X% alla lista votata per ogni preferenza negativa, una faccenda che farebbe lavorare gli scrutatori per qualche giorno con sonseguente costo per lo Stato du o anche triplicato. Può restare la preferenze negativa ma solo come indicazione, e comunque bisogna tenere presente che non tutti i votanti sono tanto scolarizzati da capire il meccanismo, quindi una buona cosa che diventa inutile considerato il livello intellettuale del popolo.

Credo sia giusto pensare, al contrario di quanto io credevo, che Grillo non abbia nessuna voglia di andare ad elezioni, quindi? Quindi la nuova strategia potrebbe essere il recupero del tempo perso, cioè riuscire a scalzare Berlusconi dai patti e prenderne il posto. Il che sarebbe un gran bene.

"considerando il livello intellettuale del popolo".......ma senti che spocchia assurda, da valvassore piddino.....un crudelia dalemon in scala minore....