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  1. #61
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    dai dimmi dove abiti...così vengo a spiegarti che il male ha realtà positiva... dopo vediamo chi è che non sa un cazzo...
    Devi pregare di sbagliare indirizzo , qui van di moda le maniere tradizionali e di effeminati, apostoli dei diritti degli animali e femministe con menopausa anticipata non se ne vedono per miglia
    Possiamo perdonare un bambino quando ha paura del buio. La vera tragedia della vita è quando un uomo ha paura della luce.

  2. #62
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Platone Visualizza Messaggio
    Devi pregare di sbagliare indirizzo , qui van di moda le maniere tradizionali e di effeminati, apostoli dei diritti degli animali e femministe con menopausa anticipata non se ne vedono per miglia
    Allora non cianciare di male che non ha realtà positiva
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
    «Io non capisco come si possa passare davanti a un albero e non essere felici di vederlo» - Fëdor Dostoevskij

  3. #63
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    I figli sono esseri umani, mica sono deficienti.
    Se poi uno ha un figlio deficiente e lo vuole trattare come un cane a bastone e carota... non credo sia un grande esempio di sistema educativo.
    Si danno SE e quando servono, che discorsi. Ma che te lo dico a fare: dico, pensi che ti si possa prender seriamente? il più assennato penserà che tu di figli non ne abbia ed è meglio che non ne faccia, il più gentile che tu del mondo conosca solo i dieci anni universitari
    Possiamo perdonare un bambino quando ha paura del buio. La vera tragedia della vita è quando un uomo ha paura della luce.

  4. #64
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    Allora non cianciare di male che non ha realtà positiva
    Eccerto, Aristotele Platone Plotino Agostino Tommaso Leibniz han sprecato centinaia di pagine in fesserie perché Druuna dimostra che una scoppola ha effetti reali e positivi. Ma corri
    Possiamo perdonare un bambino quando ha paura del buio. La vera tragedia della vita è quando un uomo ha paura della luce.

  5. #65
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    il mistero di dio, è un mistero, perchè non c'è niente di comprensibile.
    Non c'è niente da capire, se non il fatto che il dio delle religioni monoteiste è assurdo.
    Ergo non può esistere.

    Se esistesse un dio buono onnipotente, non permetterebbe il male nei confronti dei suoi "amati figli".
    ma il male c'è, ergo dio non c'è, o se c'è, ci odia.
    questa del Dio che non permetterebbe il Male se fosse Dio è una storia vecchia che milioni di individui hanno percorso. Dio è un mistero imperscrutabile, fosse possibile prendere il cellulare chiamarlo allora tutti sarebbero convinti della sua esistenza ma Dio non sarebbe più Dio.

  6. #66
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Platone Visualizza Messaggio
    Eccerto, Aristotele Platone Plotino Agostino Tommaso Leibniz han sprecato centinaia di pagine in fesserie perché Druuna dimostra che una scoppola ha effetti reali e positivi. Ma corri

    Hai dimenticato Spinoza. Hai dimenticato Anselmo. Hai dimenticato Tommaso d'Acquino. Hai dimenticato Meister Eckhart.

  7. #67
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    forse se comprendessimo il perchè siamo qui, mortali e su questa terra potremmo capire il perchè esiste il male, il dolore e la sofferenza.
    Forse capiremmo il perchè Dio lascia che accada tutto quello che accada
    sempre che esista Dio ovvio.

    ma se esiste Dio, e io credo esista, non è questo il suo regno, questo,, questo mondo intendo è il regno dell'uomo, e stiamo regnando veramente male.
    fosse "una scuola per regnanti" saremmo tutti bocciati.

  8. #68
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio

    La Bibbia, ci spiega perchè i Cananei erano peccatori, tramite le genealogie raccontate nei libri precedenti, ed erano idolatri, "votati allo sterminio" per le loro colpe.
    Il termine "votati" indica chi fa un voto consapevole al male. Dobbiamo quindi credere, stando alla logica della Bibbia, che ci fossero valide ragioni come fu per il Diluvio universale.
    Ma al polo di Gerico viene offerta la possibilità di convertirsi invece sono rimasti impassibili per sette giorni. Eppure la prostituta Raab aveva capito.

    Chiaro che nel testo non si parla espressamente di "conversione". Il concetto di conversione sarà introdotto dal NT ma quella della prostituta Raab è una esplicita conversione.

    Se Gesù ad es. dice che gli era stato concesso il ripudio della moglie per la durezza dei loro cuori, mostra che Dio ha plasmato un popolo santo da un'umanità abbruttita
    e ne ha tollerato tante cose cattive per perfezionarlo nel tempo. Sono cose che vanno capite nel contesto di epoche durissime. E' chiaro che urta molto la nostra sensibilità leggere
    "passando a fil di spada, ogni essere che era nella città, dall'uomo alla donna, dal giovane al vecchio, e perfino il bue, l'ariete e l'asino".

    Ma questa sensibilità ce la siamo fatta grazie al Cristianesimo. Fino al III sec. d.C. era ancora in uso il Circo con le persone mangiate dai leoni, che fu abolito per iniziativa
    di un santo. Questo era il mondo antico, a Roma nazione civile, il mondo fatto da coloro che erano stati risparmiati dalla collera divina! Evidentemente ha richiesto molto tempo a Dio migliorare l'umanità.
    Gli aztechi in certe festività dedicate a divinità solari i sacerdoti uccidevano strappandogli il cuore migliaia di prigionieri. Dobbiamo pensare che quando Dio punisce gli uomini antidiluviani, Gerico, ecc...
    che questo era quel mondo che puniva, evidentemente.
    Quando ero un ragazzo ero davvero una specie di pestilenza. Uno strizzacervelli ebbe poi a dirmi che tutto quello che facevo, e per questo ero sempre severamente punito, era solo una manifestazione di carenza d’affetto: insomma volevo che mio padre, carabiniere tutto regole e disciplina, e mia madre, tutta lavoro e riservatezza, si occupassero di più del loro unico figlio. Forse era vero, forse davvero facevo cose folli per richiamare l’attenzione dei miei, però anche quando le cose che feci divennero gravi, pesanti, mio padre non cessò mai di volermi bene e di aiutarmi. Ora i Cananei erano figli dello stesso Dio che aveva generato i semiti delle dodici tribù, quindi non capisco perché, anche davanti ai loro peccati, Lui, Dio, non continuasse, da buon padre, ad amarli e ad aiutarli. E anche la faccenda di adorare un Dio diverso non la capisco: adorare un Dio che si chiami Baal o Shiva o Manitu significa sempre adorare Dio. Grave sarebbe NON adorare Dio, cioè non curarsi della sua presenza. Ma adorare Dio sotto il nome di XX non dovrebbe far arrabbiare Dio, anzi.
    Ultima modifica di cireno; 13-04-15 alle 20:54

  9. #69
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Quando ero un ragazzo ero davvero una specie di pestilenza. Uno strizzacervelli ebbe poi a dirmi che tutto quello che facevo, e per questo ero sempre severamente punito, era solo una manifestazione di carenza d’affetto: insomma volevo che mio padre, carabiniere tutto regole e disciplina, e mia madre, tutta lavoro e riservatezza, si occupassero di più del loro unico figlio. Forse era vero, forse davvero facevo cose folli per richiamare l’attenzione dei miei, però anche quando le cose che feci divennero gravi, pesanti, mio padre non cessò mai di volermi bene e di aiutarmi. Ora i Cananei erano figli dello stesso Dio che aveva generato i semiti delle dodici tribù, quindi non capisco perché, anche davanti ai loro peccati, Lui, Dio, non continuasse, da buon padre, ad amarli e ad aiutarli. E anche la faccenda di adorare un Dio diverso non la capisco: adorare un Dio che si chiami Baal o Shiva o Manitu significa sempre adorare Dio. Grave sarebbe NON adorare Dio, cioè non curarsi della sua presenza. Ma adorare Dio sotto il nome di XX non dovrebbe far arrabbiare Dio, anzi.
    infatti non credo che per lui faccia differenza.
    tutto sommato forse non fa differenza neppure se lo si adora o meno, l'importante è come ci si comporta, altrimenti torniamo ai sacrifici.
    più grande è il sacrificio più grande è l'adorazione.
    ma allora essendo l'uomo il sacrificio più grande, più uomini sacrifiche più adori dio ?

    no, non penso che queso possa essere dio.

    Dio non può amare nessuno che faccia del male (ovvio è solo un mio pensiero) e meno che meno chi fa dle male "sfruttando" il suo nome, e non è accettabile neppure la buona fede in questo caso (ma solo la pazzia).
    Perchè se uno crede in un dio positivo non può pensare che questo dio voglia il male di qualcuno.
    Altrimetni crede in un dio negativo

  10. #70
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    Predefinito Re: Il Male viene dal Creatore del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Quando ero un ragazzo ero davvero una specie di pestilenza. Uno strizzacervelli ebbe poi a dirmi che tutto quello che facevo, e per questo ero sempre severamente punito, era solo una manifestazione di carenza d’affetto: insomma volevo che mio padre, carabiniere tutto regole e disciplina, e mia madre, tutta lavoro e riservatezza, si occupassero di più del loro unico figlio. Forse era vero, forse davvero facevo cose folli per richiamare l’attenzione dei miei, però anche quando le cose che feci divennero gravi, pesanti, mio padre non cessò mai di volermi bene e di aiutarmi. Ora i Cananei erano figli dello stesso Dio che aveva generato i semiti delle dodici tribù, quindi non capisco perché, anche davanti ai loro peccati, Lui, Dio, non continuasse, da buon padre, ad amarli e ad aiutarli. E anche la faccenda di adorare un Dio diverso non la capisco: adorare un Dio che si chiami Baal o Shiva o Manitu significa sempre adorare Dio. Grave sarebbe NON adorare Dio, cioè non curarsi della sua presenza. Ma adorare Dio sotto il nome di XX non dovrebbe far arrabbiare Dio, anzi.
    I popoli con altri dei avevano riti orribili quali i sacrifici umani fatti di routine (in uso all'epoca di Abramo tanto che lui non si stupisce della richiesta in sè... e uno dei motivi di quella richiesta fu anche il mostrare che non erano quelli sacrifici graditi) poi la prostituzione sacra, riti orgiastici, il paganesimo ha questi aspetti di degradazione che sono stati reali.

    La questione del perchè Dio punisce i Cananei del peccato di Cam da cui discendono effettivamente è difficile da spiegare. Probabilmente più si va indietro nel tempo e più diminuisce il senso dell'individualità e aumenta quello dell'etnia. L'unica spiegazione è che la coscienza umana si è un po' alla volta differenziata da quella animale. Probabilmente dopo il peccato originale vi fu una degradazione inimmaginabile (tale da causare un diluvio) da portare l'uomo a livello di animale. Nella genesi si parla anche di strani uomini giganti. Chissà cosa dovevano essere diventati certi uomini.

    Cmq a noi cosa importa noi sappiamo che c'è Gesù e che è figlio di un Dio perchè l'ha detto Lui stesso e ha detto che "chi vede me vede il padre". Questo ci può bastare. Quello che è scritto nell'AT per noi cristiani ha senso solo in funzione di Gesù.
    NO UE, NO EURO, NO NATO, NO NUCLEARE, NO GREEN, NO TAV, NO PONTE, NO IA AD AZIENDE PRIVATE, SOLO DI STATO
    Giustizia per Rosa e Olindo. Giustizia per la Palestina
    “Sorgi, Dio, difendi la tua causa.”
    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli…"


 

 
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