Il problema M5S

[lowenz]

Forse anche l'anarchismo e il socialismo davano al termine "populismo" un significato diverso, e cioè la capacità di coinvolgere ed informare la gente di campagna sui temi della rivoluzione. Quindi il populista era un pensiero politico preciso che alla fine dell'800 addirittura sosteneva in parte lo Zar di russia ed in parte i rivoluzionari.


Credo che lo stesso Mao abbia parlato di populismo come il secondo momento di indiottrinamento del popolo, che doveva seguire a quello principale di abbattimento delle forze controrivoluzionarie. L'accezione di populismo era senza dubbio usata in senso molto positivo, perchè significava semplicemente il coinvolgimento del popolo nelle tematiche della rivoluzione. Mao sosteneva che il riso e la conoscenza avevano la stessa valenza ; ancora oggi in alcune zone rurali della Cina si legge una frase che significa piu' o meno : "non ti serve il riso se non sai come averlo".

Oggi, mancando le grandi figure politiche, al populismo è stata data una connotazione negativa perchè è diventato il mezzo approssimativo e rozzo di coinvolgimento della gente, con le caratteristiche di qualunquista ed in mala fede di politici dallo spessore modesto. Forse.

In un mondo di persone coscienti delle possibili manipolazioni populiste, il populismo scompare di suo.
O preferiamo un mondo dove le persone accettino di essere "dolcemente manipolate", cosa sempre più facile con Internet ?

[eglio]

L'equivoco sulla negatività intrinseca o meno del termine forse deriva anche dal fatto che ci si debba prima di tutto mettere d'accordo sul fatto che
1) il popolo inteso come massa informe e variegata da cui raccogliere suggerimenti e suggestioni estemporanee "nei mercati ortofrutticoli" (come si vanta più di qualche politico) non è capace di visione politica a lungo termine
2) la categoria della "incoscienza" in politica esiste, per qualcuno magari è anche un programma politico valido quanto gli altri e da difendere nella sua dignità di espressione popolare, ma, carissimi..non mi si venga a dire che non è intrinsecamente perniciosa.

[Montalbano]

In un mondo di persone coscienti delle possibili manipolazioni populiste, il populismo scompare di suo.
O preferiamo un mondo dove le persone accettino di essere "dolcemente manipolate", cosa sempre più facile con Internet ?

Sono d'accordo, è molto facile manipolare con la rete, ma credo lo sia stato ancora di più farlo con i media tradizionali. Internet è solo un modo più immediato da usare per fare quella politica che una volta si faceva nelle sezioni. A me vanno bene entrambe le cose, se si riesce a sfruttare il lato social, ma sempre essendo al corrente che ogni mezzo di informazione può comportare in un quadro di scarse o nulle regole...

[Montalbano]

Comunque considerata la qualità della "democrazia" italiana, magari avere solo il problema M5S. Purtroppo ce ne sono altri molto più grossi, che infatti ci hanno portato alla situazione attuale, dalla quale ci vorranno decenni per uscire, a meno di mutamenti epocali...

[medisco]

E perchè uno dovrebbe ritenere il populusmo positivo (nel senso di "utile") quando è abbastanza evidente che NON è espressione del popolo ma espressione incanalata ad hoc del popolo?

Questa è una discussione che spesso ho fatto con la mia compagna. Cosa è e cosa non è populista? Dire di voler migliorare la disoccupazione è populista o no? Dire di voler fare leggi che portino il paese a stare meglio è populista o no? Tutto è populismo, a meno che non troviate un partito che dica apertamente che ruberà i soldi ai propri elettori...

[jack9]

Questa è una discussione che spesso ho fatto con la mia compagna. Cosa è e cosa non è populista? Dire di voler migliorare la disoccupazione è populista o no? Dire di voler fare leggi che portino il paese a stare meglio è populista o no? Tutto è populismo, a meno che non troviate un partito che dica apertamente che ruberà i soldi ai propri elettori...

Ma secondo me qualcosa di davvero populista è dire di creare tanti posti di lavoro in pochi mesi, promettere qualcosa che all'atto pratico non puoi realizzare

[Montalbano]

Non ho mai votato M5S e non credo lo farò mai; nonostante una buona parte di questo forum faccia di tutto per convincermi (a loro insaputa).
Ma; come si fa a tacciarli di "populismo" specie da parte di chi sostiene Salvini e/o Meloni e/o il prestanome del "mandatario" di Gelli?

Io non sostengo NESSUNO di questi: ma, allo stesso tempo, mi viene il vomito a sentir lanciare accuse di "populismo" da parte di chi di populismo è vissuto e pasciuto.

Approvo pure le virgole, anche se io ho votato e potrei continuare a farlo M5S in funzione di grimaldello per scardinare lo schifoso sistema dei partiti attuali. Purtroppo in Italia non abbiamo una sinistra degna di questo nome e neanche Syriza, per cui le alternative praticabili sono veramente poche. Io ho dovuto lasciare Sel quando è diventata chiara la sua funzione di ruota di scorta del demofracicume e ormai mi limito ad interessarmi a tematiche settoriali, come i servizi pubblici o il precariato...

[lowenz]

Sono d'accordo, è molto facile manipolare con la rete, ma credo lo sia stato ancora di più farlo con i media tradizionali. Internet è solo un modo più immediato da usare per fare quella politica che una volta si faceva nelle sezioni. A me vanno bene entrambe le cose, se si riesce a sfruttare il lato social, ma sempre essendo al corrente che ogni mezzo di informazione può comportare in un quadro di scarse o nulle regole...

L'articolo di giornale lo spolpo e ne trovo le inconguenze logiche e fattuali.....l'immagine (spacciata su un articolo di un APPARENTEMENTE INNOCUO "ImolaOggi" e quotidiani di partito mascherati da "testate giornalistiche indipendenti" che in quanto tali sarebbero "più affidabili dei giornali tradizionali") piazzata a 1920x1080 pixel della rom con bambina stracciosa che contrasta con la mia (di trentenne impiegata/segretaria) bambina appena nata su cui dovrei umanamente riflett.....DANNATI ROM DEL CAZZO, IO NON SARO ' STRACCIONE COME VOI.

E' così che ormai viene usata la rete.....non siamo a fine anni '90, ma nel 2015

E' tutto giocato sull'ingegneria sociale, di cui Internet è un poderoso grimaldello, perchè TI FA CREDERE di essere autonomo e scegliere autonomamente.

[medisco]

Amico, populismo significa dire alla gente quello che vuole sentirsi dire, populismo significa dire cose che, siccome toccano tasti spesso veri, sappiano sollevare lo sdegno delle persone però, ed ecco perchè il populismo è criticabile, senza indicare soluzioni vere.
Che è in fin dei conti quello che fa ormai da tempo il M5S.

Cireno però ogni partito dice quello che il proprio elettore vuol sentirsi dire. Il comunismo prevederebbe una disoccupazione zero ed una vita senza pensieri. Ma non potrebbe essere considerato populismo anche questo? Il problema non è il populismo in se ma quello che viene fatto dopo che si son fatte le dichiarazioni. E spesso ci attacchiamo molto a quello che viene detto e ci dimentichiamo tanto di quello che non viene fatto...

[MrBojangles]

Questo perchè tu mentalmente associ un giudizio negativo alla definizione populista (non sei certo il solo a farlo del resto)mentre io dal mio punto di vista ne dò una semplice definizione tecnica e ritengo profondamente scorretta tale associazione valoriale negativa attribuita all'etichetta populista (che puo' tra l'altro essere declinata in dieci modi diversi)

Ecco.

Peccato che, per dire, certi populismi (alla maniera francese e/o alla maniera tedesca) NON possono avvalersi di un apparato mediatico a SOSTENERLI; e che, in tutta evidenza, li sta "accompagnando" ad un potere che di democratico niente ha più a che spartire.