Il cittadino e lo stato

[ciddo]

in uno Stato moderno e civile che pensa al bene dei suoi cittadini le tasse servirebbero per pagare servizi pubblici, Welfare, per sostenere l'occupazione, etc.

Perciò tutto dipende da quali persone è composto lo Stato.

In effetti e' quello che fa'... ruba per fornire servizi facendo concorrenza sleale ai privati (servizi pubblici)... per togliere soldi a chi lavora per consegnarli alla classe politica (welfare), che poi foraggiare parassiti a danno di chi produce (sostiene l'occupazione).
Cosa abbia tutto cio' di civile lo sai solo tu.

[Molly]

Gli imprenditori che continuano a fare profitti? In che mondo vivi? Con una tassazione complessiva sulle imprese del 70 % degli utili che in taluni casi arriva all'85 % o al 110 %, quali profitti pensi che si possano fare? Per di più con una burocrazia che ti ammazza qualsiasi cosa fai!

Prova a prendere la partita iva e ad aprire un'impresa: ti renderai ben presto conto della sciocchezza che hai scritto.

Il vero grande business, senza alcun rischio e responsabilità, in Italia è quello del politico o del dipendente pubblico.

perché il nero si tassa?

[Hynkel]

Scusate ma a me pare che il riconoscersi nello stato sia la base della democrazia, poi che le cose non sempre funzionino è nella normalità.

[mad]

Non mi pare che il riconoscersi nello stato sia la base della democrazia .... ma si saro' perso qualche passaggio. La democrazia dovrebbe produrre governi che sono l'espressione della gente, e quindi realizzazione della democrazia. Se cosi' non avviene, e cioè se lo stato rappresentato dai politici non è l'espressione della maggior parte dei cittadini, vuol dire che la democrazia non funziona. E quindi non è verosimile il tuo assunto.

[ciddo]

in uno Stato moderno e civile che pensa al bene dei suoi cittadini le tasse servirebbero per pagare servizi pubblici, Welfare, per sostenere l'occupazione, etc.

Perciò tutto dipende da quali persone è composto lo Stato.

In effetti e' quello che fa'... ruba per fornire servizi facendo concorrenza sleale ai privati (servizi pubblici)... toglie soldi a chi lavora per consegnarli alla classe politica (welfare), che poi li usa per foraggiare parassiti a danno di chi produce (sostiene l'occupazione).
Cosa abbia tutto cio' di civile lo sai solo tu.

[ciddo]

Scusate ma a me pare che il riconoscersi nello stato sia la base della democrazia, poi che le cose non sempre funzionino è nella normalità.

Domanda: lui non ha mai chiesto ad ognuno di noi se ci riconoscevamo in lui, quindi perche' noi dovremmo riconoscerci nello stato ?

[ciddo]

Non mi pare che il riconoscersi nello stato sia la base della democrazia .... ma si saro' perso qualche passaggio. La democrazia dovrebbe produrre governi che sono l'espressione della gente, e quindi realizzazione della democrazia. Se cosi' non avviene, e cioè se lo stato rappresentato dai politici non è l'espressione della maggior parte dei cittadini, vuol dire che la democrazia non funziona. E quindi non è verosimile il tuo assunto.

Il problema e' che "la gente" e' concetto astratto che non puo' esprimere alcuna volonta' univoca... ed e' per questo che le scelte di governo sono puro arbitrio dei politici.

[Hynkel]

Domanda: lui non ha mai chiesto ad ognuno di noi se ci riconoscevamo in lui, quindi perche' noi dovremmo riconoscerci nello stato ?

Ma lo stato non è una persona fisica, è l'insieme delle persone che lo compongono. Poi c'è da capire che ogni nostra scelta è politica, anche quando andiamo a fare la spesa.

[ciddo]

lo stato non è assolutamente "i cittadini" ma questo in nessuna parte del mondo, l'unico organo dello stato che rappresenta i cittadini è il parlamento e spesso neanche quello, non solo in italia ma anche in inghilterra ad esempio lo si è visto di recente, poi i governi sono una questione di pressioni incrociate in cui il parlamento ha un ruolo marginale, la magistratura e la polizia dipendono dai rispettivi ministeri e non hanno certo come priorità quella di aiutare i comuni cittadini a parte casi rarissimi; lo stato per come esiste oggi esiste soltanto per garantire il mantenimento dell'attuale stato delle cose, cioè che i politici continuino a rubare e gli imprenditori continuino a fare profitti

L'idea che lo stato esista per aiutare i cittadini e' un mito... se cosi fosse i cittadini dovrebbero poter rinunciare a sostenere lo stato, se non si sentissero da lui aiutati. Invece non possono.

[Hynkel]

Non mi pare che il riconoscersi nello stato sia la base della democrazia .... ma si saro' perso qualche passaggio. La democrazia dovrebbe produrre governi che sono l'espressione della gente, e quindi realizzazione della democrazia. Se cosi' non avviene, e cioè se lo stato rappresentato dai politici non è l'espressione della maggior parte dei cittadini, vuol dire che la democrazia non funziona. E quindi non è verosimile il tuo assunto.

Se scegli la mattina di andare in auto o di usare i mezzi pubblici per andare al lavoro, è già politica. La democrazia prevede uguaglianza, uguaglianza prevede poter fare delle scelte in linea teorica non imposte. Se un cittadino capisce di essere esso stesso parte di uno stato, e non qualcosa di avulso, capisce il valore di poter scegliere.