Gli Italiani? Sono fascisti dentro.

[lowenz]

ma non è vero che il resto è accidentale.. il fascismo è il frutto di certe condizioni sociali, economiche, culturali, tutte storicamente determinate, e di queste è il risultato, non è che ci stanno i tipi ideali immutabil

Un fascista ti direbbe di NO, perchè altrimenti dovrebbe rinnegare se stesso non essendo oggi il 1922. Non trovi?

poi il fascismo, come tutti gli ordinamenti ha un sua ritualità, ma parlare di 'essenze' ..

Non è semplice ritualità, come non è semplice uso della forza. Il fascismo è CULTO della rito e della forza, è una particolare istanza romantica.

dio patria famiglia tra l' alto sono gli ideali dell' inghilterra vittoriana, di certo non un invenzione di mussolini..

Non ho mica detto che li ha inventati lui, ma coniugati in modo particolare. A parte che sarebbe meglio parlare di Gentile quando si parla di Fascismo.

poi il clan perfino.. sicuramente il fascismo ha una visione organicista della società, ma il clan non so che c' azzecca credo nulla sinceramente..

La nazione come clan esteso, col capo plenipotenziario.
E non è mica un caso che nemico giurato del fascismo era l'altra società con tale concezione in Italia.....la Mafia.

[yure22]

Trovo assurdo il senso di questo thread.

Io non sono fascista e come me tantissimi italiani; credo che bisognerebbe capire cosa veramente fu il fascismo, il tempo in cui nacque, le circostanze che lo determinarono.

Senza conoscere la situazione italiana del 1914 non si può capire nulla del fascismo.

Uno studio della storia sarebbe necessario ma a pochi interessa.
é più facile fare critiche sballate, partigiane, da tifosi che cercare di capire.

[Mauri61]

se un gatto nero ti attraversa la strada, grattati le palle. Se poi sul mantello nero ha uno stemma che ricorda lui, INVESTILO, democraticamente..

Toh, il democratico...
Quello che si offende per le "parolacce", e nel contempo invita ad ammazzare un animale "perchè ricorda lui".
Non devi essere poi tanto diverso dagli idrocefali che hanno commesso questa stronzata (ah, scusa...le parolacce!!!Poi ci resti male...)

Guarisce Baz, il gatto odiato e picchiato perché ricorda Hitler - La Stampa

Episodio che dovrebbe far riflettere certi ABELINATI (ti va bene il termine, o ferisce la tua sensibilità?) che "ragionano" secondo puttanate ideologiche.

[cireno]

Toh, il democratico...
Quello che si offende per le "parolacce", e nel contempo invita ad ammazzare un animale "perchè ricorda lui".
Non devi essere poi tanto diverso dagli idrocefali che hanno commesso questa stronzata (ah, scusa...le parolacce!!!Poi ci resti male...)

Guarisce Baz, il gatto odiato e picchiato perché ricorda Hitler - La Stampa

Episodio che dovrebbe far riflettere certi ABELINATI (ti va bene il termine, o ferisce la tua sensibilità?) che "ragionano" secondo puttanate ideologiche.

Non dovrei nemmeno rispondere a questo tuo post che assomiglia tanto ai post di altri che non hanno di meglio da fare, sembra, che non stare a sfrucugliare quello che scrivo io per vedere se una virgola èmessa al posto di un punto e virgola.
Non dovei per stare a quello che dichiari tu nella tua firma

Non rispondo a mitomani, onanisti e depensanti...a questi ci dovrebbe pensare l'ASL.

perchè se anche tu stai a vedere quel che scrivo ma rifiuti di renderti conto della differenza tra una battuta, più o meno cretina, e un ragionamento serio, allora ciò mi dice che tu non vorresti la mia risposta perchè quel che mi hai scritto mi potrebbe spingere ad aderire alla tua stessa dichiarazione sopra riportata e quindi a NON risponderti

Detto ciò io ancora una volta ti rispondo ma se lo desideri posso evitare di farlo in futuro, nessuna fatica..................

[cireno]

ma dai lowenz, l' 'essenza' del fascismo addirittura..

Mussolini ha spesso dimostrato la confusione ideologica della sua creatura dichiarando che il fascismo aveva le sue radici nell'hegelismo. Una stupidaggine vera e propria. Che il sistema hegeliano fosse in generale incompatibile con qualsiasi filosofia che potesse essere descritta come mito è una cosa troppo ovvia, almeno per chi ha letto Hegel, da non avere bisogno di spiegazioni.

L'hegelismo pretendeva di essere una logica della storia e la sua dialettica voleva dimostrare che ogni sviluppo storico è necessario e razionale. Hegel aveva fornito l'argomento classico contro la credenza che la Storia può essere controllata e influenzata dagli eroi e da ciò che Alfredo Rocco, ministro della Giustizia del governo fascista, chiamava "l'intuito di poche grandi menti". Da questo punto di vista il discendente moderno dell'hegelismo è certamente il materialismo dialettico di Marx. Ma il fascismo doveva figurare come nemico del marxismo così come anche del parlamentarismo liberale, per cui a un certo momento, confusione docet, Mussolini cercò, con un tentativo maldestro, di utilizzare Hegel contro Marx, richiamandosi alla parte dove Hegel si dichiara nazionalista, contro la società aperta di Marx.
A un certo momento della sua storia però, Mussolini, resosi conto della confusione che aveva, con l'aiuto di Rocco, lui stesso creato cercando di dare delle basi filosofiche al fascismo, affidò a Giovanni Gentile il compito di creare una filosofia fascista, cosa che il filosofo, di matrice hegeliana fra l'altro, fece, senza peraltro grande successo. Dalla creazione dei Gentile uscì però un motto che fece molto comodo a Mussolini un motto che fu perfino insegnato nelle scuole e, se non ricordo male, anche scritto sui muri delle case:
Tutto per lo Stato, nulla contro lo Stato, nulla fuori dallo Stato.

Dato che Mussolini era da solo al governo fu facile identificare il potere dello Stato con quello fascista.

I risultati sono sotto gli occhi di chi li vuole vedere senza tenere le palpebre abbassate

[CARLO NORD ITALIA]

ma dici che ne vale la pena? certi messaggi è meglio non leggerli nemmeno una volta.

Io direi di si, perchè pur se delle volte ti affondano il credo e ti irritano , ti possono insegnare cose che nemmeno immaginavi esistessero.

Scommetto che non immaginavi la divisione dei poteri tra DC e PCI , vero?
Che il PCI dopo la batosta elettorale del 48, decise che bisognava "educare" gli italiani al voto comunista e per tale motivo mise sul libro paga numerosi intellettuali "ex fascisti " subito saltati dalla barca prima che affondasse.

E che vennero pagati , irrorati, con premi , convegni serate e cattedre e che cambiarono letteralmente le carte in tavola e parlassero male del fascismo per colpire i moderati , la classe media che ora votava DC?

Ma gli italiani non si fecero abbindolare; ora la sinistra , da sempre fortunatamente minoritaria in questo paese ( perchè saremmo stati la romania mediterranea) sta cercando di prendersi gli stranieri , non sapendo che l'islam moderato fa a pugni con la sinistra progressista .
Un'altro buco nell'acqua!


A proposito , chi diceva che i terroristi non sarebbero arrivati con i barconi?

Incredibile come sbagliate ogni cosa e ogni previsione mentre la destra le azzecca tutte !

[CARLO NORD ITALIA]

Mussolini ha spesso dimostrato la confusione ideologica della sua creatura dichiarando che il fascismo aveva le sue radici nell'hegelismo. Una stupidaggine vera e propria. Che il sistema hegeliano fosse in generale incompatibile con qualsiasi filosofia che potesse essere descritta come mito è una cosa troppo ovvia, almeno per chi ha letto Hegel, da non avere bisogno di spiegazioni.

L'hegelismo pretendeva di essere una logica della storia e la sua dialettica voleva dimostrare che ogni sviluppo storico è necessario e razionale. Hegel aveva fornito l'argomento classico contro la credenza che la Storia può essere controllata e influenzata dagli eroi e da ciò che Alfredo Rocco, ministro della Giustizia del governo fascista, chiamava "l'intuito di poche grandi menti". Da questo punto di vista il discendente moderno dell'hegelismo è certamente il materialismo dialettico di Marx. Ma il fascismo doveva figurare come nemico del marxismo così come anche del parlamentarismo liberale, per cui a un certo momento, confusione docet, Mussolini cercò, con un tentativo maldestro, di utilizzare Hegel contro Marx, richiamandosi alla parte dove Hegel si dichiara nazionalista, contro la società aperta di Marx.
A un certo momento della sua storia però, Mussolini, resosi conto della confusione che aveva, con l'aiuto di Rocco, lui stesso creato cercando di dare delle basi filosofiche al fascismo, affidò a Giovanni Gentile il compito di creare una filosofia fascista, cosa che il filosofo, di matrice hegeliana fra l'altro, fece, senza peraltro grande successo. Dalla creazione dei Gentile uscì però un motto che fece molto comodo a Mussolini un motto che fu perfino insegnato nelle scuole e, se non ricordo male, anche scritto sui muri delle case:
Tutto per lo Stato, nulla contro lo Stato, nulla fuori dallo Stato.

Dato che Mussolini era da solo al governo fu facile identificare il potere dello Stato con quello fascista.

I risultati sono sotto gli occhi di chi li vuole vedere senza tenere le palpebre abbassate

Cazzate, Mussolini era un giornalista e si divertiva a colloquiare con tutti attraverso i giornali con un pseudonimo.
E così si discuteva di tutto, di origini , di probabilità , di somiglianze politiche, ecc,ecc.
Era così "tremenda" la dittatura di Mussolini che lasciava discutere criticare e scrivere Benedetto Croce che in altre dittaturesarebbe stato già impiccato.
fautore persino del manifesto antifascista a cui parteciparono persone di cultura che nessuno ha perseguitato; manifesto a chi si contrapponeva il manifesto degli intellettuali fascisti con gentile prima firma.
Ecco la "terribile" , "odiosa" dittatura di mussolini.
Le battaglie si conducevano sui giornali!

O come quando salvò Pietro Nenni nel 1943 chiedendone a Hitler l'estradizione in Italia prima che finisse come sua figlia Viva in un lager tedesco.
Comunque, se il fascismo fu nazionalismo e socialismo, dobbiamo far risalire il fascismo a Dante Alighieri , primo nazionalista e fautore del primato dell'impero sulla chiesa, per il quale dovette fuggire da Firenze.
Oppure a federico II ( tedesco) che già nel 1200 sognava l'unità d'italia e un popolo unito( cosa non riuscita a causa della chiesa )
La verità è che il fascismo fu l'anelito di una gioventù , di una generazione contro gli insulti degli stranieri, di una guerra vinta ma persa, la voglia di riprendere il filo di una italia allo sfacelo morale e materiale con gravi pericoli di bolscevismo .

Le famose "squadracce fasciste " se le andiamo a vedere più in particolare, erano formate dalla meglio gioventù dell'epoca, ragazzi giovanissimi che volevano di nuovo imporre l'identità e la gloria della Patria contro il pericolo dell'internazionalismo.
Altro che Hegel !
Per questo bisogna lasciare lavorare gli storici, senza influenzarli come è avvenuto per 70anni.

[22gradi]

Tra una scelta del tipo: preferiresti morire democristiano o fascista, penso che sceglierei la seconda.

[CARLO NORD ITALIA]

Tra una scelta del tipo: preferiresti morire democristiano o fascista, penso che sceglierei la seconda.

Guarda, nel 1948 i democristi vinsero di misura sui comunisti ma sapevano che la chiesa li aveva aiutati e di molto.
Dopo il gigante De gasperi ( rispetto ai nanetti successivi e odierni) la DC iniziò ad avere paura del PCI.

E ciò perchè se la DC si prese tutto il potere materiale , il PCI si prese la cultura influenzando di molto il carattere degli italiani .

Togliatti rimasto male dalla sconfitta del 48, disse che era ora di batterli nelle urne , per cui assoldò intelletuali di ogni risma donandogli prebende , premi cattedre e posti in parlamento .
Per questo ci fu l'avvicinamento di Moro al PSI ( per styrappare il PSI al PCI ) e per questo ci fu l'attendismo coniato da Andreotti:
Meglio non fare nessuna riforma che rischiare di produrre malumore e regalare consenso al PCI che ci avrebbe fatto finire nell'orbita dell'URSS.
Quindi, in definitiva, il più grande partito comunista di europa fu una disdetta , un male assoluto per l'italia, anzichè una risorsa, perchè costrinse la DC a non far nulla, a trasformare il sud in un polmone di voti regalando e concedendo, gonfiando a dismisura i posti pubblici e l'inps di pensioni false .
Tutto per bloccare quell'avanzata pericolosa... perchè l'alternativa ( il PCI al governo ) avrebbe prodotto danni spaventosi al popolo italiano , molto superiori ai danni prodotti dall'attendismo DC .
Saremmo diventati la romania mediterranea...bella prospettiva .
Ecco perchè ci troviamo l'italia che ci troviamo.

[paolo.rica]

Interessantissima disquisizione sull'essere fascisti, dentro o fuori, senza che nessuno degli intellettuali nostrani senta il dovere di spiegare cosa intende per ..."essere fascisti dentro".

E si perchè parlare a casaccio sul Sarchiapone, sparare minchiate non supportate da qualcosa, impastare il niente col nulla viene bene siprattutto a chi non ha un tubo da dire, ai palloni gonfiati tronfi delle proprie certezze e ai dispensatori di idiozie in tutto il forum che dicono tutto ed il contrario di tutto nello stesso rigo.

Ma si puo' sapere di che si sta parlando ?...... o è un segreto intimo e personale per adepti ?....

Parlare.... parlare...parlare.... ma di cosa ?...... dell'essere fascisti dentro ?... e cioè ?... che vuol dire, secondo chi ha aperto la discussione essere fascisti dentro ?..... se lo sa dovrebbe spiegarcelo. Se non lo sa non capisco come si faccia ad aprire una discussione sul tema. E' la seconda discussione stamattina (l'altra parla dell'identità europea che nessuno spiega cosa sia...) che richiede il ricorso al Sarchiapone :