Le ragioni del NO

[chichibio]

Sondaggino....
Sondaggi referendum costituzionale: ad Ottobre 2016 il voto sulle riforme - UrbanPost

[markk]

Ragioni per il no ce ne sono, ne dico solo alcune:
- Senatori nominati da enti locali con immunità parlamentare
- elezione pdr dal 7mo scrutinio con 3/5 dei votanti, sottolineo 'votanti', con parlamento eletto con premio di maggioranza al partito che raggiunge il 40%
- renzino dice che è un referendum su di lui, quindi chi è contro di lui è incoraggiato a votare no, a prescindere dai contenuti della riforma.

Poi, man a mano che si conosceranno i dettagli della riforma, si potrà parlare di altri motivi del no, per esempio leggo che il sistema legislativo è molto più complicato di prima. E sarei curioso di vedere bene come verrebbero eletti i giudici costituzionali e i membri laici del csm.

[chichibio]

Ragioni per il no ce ne sono, ne dico solo alcune:
- Senatori nominati da enti locali con immunità parlamentare
- elezione pdr dal 7mo scrutinio con 3/5 dei votanti, sottolineo 'votanti', con parlamento eletto con premio di maggioranza al partito che raggiunge il 40%
- renzino dice che è un referendum su di lui, quindi chi è contro di lui è incoraggiato a votare no, a prescindere dai contenuti della riforma.

Poi, man a mano che si conosceranno i dettagli della riforma, si potrà parlare di altri motivi del no, per esempio leggo che il sistema legislativo è molto più complicato di prima. E sarei curioso di vedere bene come verrebbero eletti i giudici costituzionali e i membri laici del csm.

Tutte tecnicalita' poco digeribili ai piu'. Il no ha solo un argomento forte e aggregante, far cadere Renzi. Su tutto il resto fara' molta fatica.
Considera che alla domanda se sei favorevole a portare il numero dei senatori da 315 a 100 ha risposto si' l'88%
Se gli chiedi dei 3/5 del 7/mo scrutinio ti mandano a cagare.

[MrBojangles]

ah, ora mi è tutto chiaro.

"Un cammello è un cavallo progettato da un team." (Henry Ford).

#emmecojóni non ce lo vogliamo mettere?

E del porcàlicum e della DEforma costituzionale cos'avrebbe detto, Henry; che sono dei somari progettati da un'associazione a delinquere?

[markk]

Tutte tecnicalita' poco digeribili ai piu'. Il no ha solo un argomento forte e aggregante, far cadere Renzi. Su tutto il resto fara' molta fatica.
Considera che alla domanda se sei favorevole a portare il numero dei senatori da 315 a 100 ha risposto si' l'88%
Se gli chiedi dei 3/5 del 7/mo scrutinio ti mandano a cagare.

Ma questo vuol dire che i sostenitori del sì vogliono far leva su argomenti facili e in modo superficiale, profittando dell'ignoranza dell'elettorato medio, ammettendo implicitamente che la riforma ha dei difetti, anche gravi, di cui è meglio non parlare per non metterla in cattiva luce e rischiare che venga osteggiata dagli elettori

[markk]

A parte che il referendum su renzino, voluto da lui, legato al referendum, non è affatto una "tecnicalità", ed è un elemento che fa da collante dei sostenitori del no.

[MrBojangles]

Tutte tecnicalita' poco digeribili ai piu'. Il no ha solo un argomento forte e aggregante, far cadere Renzi. Su tutto il resto fara' molta fatica.
Considera che alla domanda se sei favorevole a portare il numero dei senatori da 315 a 100 ha risposto si' l'88%
Se gli chiedi dei 3/5 del 7/mo scrutinio ti mandano a cagare.

Io le capisco benissimo; e sono convinto che se si desse lo STESSO spazio, sui media UNICI, dei tweet-slogan e delle dichiarazioni-minchiata dei leopoldo-verdiniani, porebbero capirle agilmente anche gli ATTUALMENTE ignari elettori.

E poi: se, come scrivi, "l'unica ragione del NO è quella di far cadere Renzi", ti si potrebbe obiettare che vale lo stesso (ma al contrario) per LA ragione dei SI.
Sempre nell'attesa di CONOSCERLE, ste ragioni del SI; delle quali non si sa ancora una cippa di niente.

[Panagulis]

A parte che il referendum su renzino, voluto da lui, legato al referendum, non è affatto una "tecnicalità", ed è un elemento che fa da collante dei sostenitori del no.

Quelle che tu chiami tecnicalità sono i punti secondari della riforma in sé che troverà gente più o meno convinta di essi in quanto sono tutti punti sui quali si possono avere visioni o perspettive diverse

D'altronde, checché ne dica Mr b, non esistono nè riforme perfette né riforme che accontentino tutti al 100%

Tant'è che, anche a guardare dentro al forum, le persone che tendono al no lo fanno:
-contro renzi
-perché vorrebbero un paio di punti differenti
-perché la gosdiduzione più bella dell'universo non si tocca

[Corso]

Ma questo vuol dire che i sostenitori del sì vogliono far leva su argomenti facili e in modo superficiale, profittando dell'ignoranza dell'elettorato medio, ammettendo implicitamente che la riforma ha dei difetti, anche gravi, di cui è meglio non parlare per non metterla in cattiva luce e rischiare che venga osteggiata dagli elettori

questo è un punto interessante.
a mio parere è proprio come dici tu, e questo vale per quasi tutti i quesiti referendari.
devi tenere presente che l'elettore medio, in un paese nel quale si legge in media meno di un libro a testa all'anno, tende ad essere ignorante, e di conseguenza è una pia illusione pensare di appassionarlo a tecnicismi che proprio non riesce a comprendere o giudica comunque poco importanti.
e questo vale sia per il fronte del sì che per quello del no, come hai notato anche tu la gran maggioranza di chi voterà NO lo farà per mandare a casa renzi, non certo perchè non condividono nel merito gli aspetti della riforma.

[Corso]

#emmecojóni non ce lo vogliamo mettere?

E del porcàlicum e della DEforma costituzionale cos'avrebbe detto, Henry; che sono dei somari progettati da un'associazione a delinquere?

possibile....chi lo sa?

PS: al momento l'associazione a delinquere semprerebbe più probabile nel fronte del NO, i due principali partiti esponenti di quello schieramento sono guidati da due P R E G I U D I C A T I....

.......mentre mi risulta che sia renzi che la boschi siano, ad oggi, incensurati.

ma magari mi sbaglio, veh...