Domanda sul credere

[Haxel]

Non posso escludere a priori che a mia fede religiosa sia una mia pippa mentale.
Non posso escludere che lo sia la tua.
Non posso escludere che lo siano tutte oppure nessuna.
Non possiedo elementi avallanti atti a darmi certezze nell'uno o nell'altro senso.
E non li possiedi nemmeno tu.

P.S.: A volte mi chiedo come si sentirebbe un cattolico osservante nel trovarsi dopo morto nei giardini di Allah con le 72 urì pronte a soddisfarlo o un fondamentalista islamico nei verdi pascoli a cacciare daini e bisonti o a meditare col proprio kalumet in cima ad una collina. Darei il mio Ducati 748S per poter vedere le loro facce.

quindi perdonami, ma tu non credi di aver un rapporto con il tuo Dio come invece avevi affermato dicendo che ti aiutava persino a trovare parcheggio giusto?
occhio a quello che risponderai

[Haxel]

L'alternativa all'agire d'istinto è l'ipocrisia.

cioè scusami eh, ma quindi uno che per istinto gioca come vizio spendendo i suoi soldi rischiando di andare sul lastrico è ipocrita che lui cerchi di cambiare vita perché l'alternativa sarebbe l'ipocrisia giusto?
e che cambieresti solo per motivi di sanzione non perché magari è giusto per lui che sia così?

[Haxel]

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A cosa è dovuto tale sconforto?
Perché hai bisogno di tale fede?
Non ci sono azioni che ti sono precluse dalla sua assenza.
Nulla ti viene sottratto in sua mancanza.
Il tuo metabolismo funziona anche senza fede.
La tua attività professionale non è basata sulla tua fede.
La benzina, il caffè al bar, la spesa al supermercato o il biglietto del teatro non variano di prezzo in presenza di fede o in sua assenza.
In pratica a cosa serve quindi la fede?
In teoria potrei farne a meno anch'io.
Tu no?
E perché?

ci sono persone che si sentono bene avendo un rapporto spirituale come anche affermi tu visto che credi in una divinità
ci sono altri che vivono senza un rapporto spirituale
non tutti sono uguali

se tu credi davvero in una divinità, non ti è mai venuto il dubbio di sentirti sconfortato perché in realtà ti piace quella divinità e ti fa star male non sentirla in te?
tu mi hai detto che il tuo Dio ti aiuterebbe persino a trovare parcheggio, quindi immagino quando non lo senti per cose più importanti, ma non posso saperlo io, io parlo per mia esperienza soltanto, tu che hai detto che è stato così persino per queste cose come ti è sembrato?

[fiume sand creek]

quindi perdonami, ma tu non credi di aver un rapporto con il tuo Dio come invece avevi affermato dicendo che ti aiutava persino a trovare parcheggio giusto?
occhio a quello che risponderai

Certo che credo di averlo.
Ma non posso escludere a priori trattarsi solo di coincidenze.

P.S.: Un tizio che sopravvive a dieci incidenti potenzialmente mortali potrebbe pensare di essere immortale o divinamente protetto, ma basterebbe l'esito dell'undicesimo incidente a fargli cambiare idea.

[fiume sand creek]

cioè scusami eh, ma quindi uno che per istinto gioca come vizio spendendo i suoi soldi rischiando di andare sul lastrico è ipocrita che lui cerchi di cambiare vita perché l'alternativa sarebbe l'ipocrisia giusto?
e che cambieresti solo per motivi di sanzione non perché magari è giusto per lui che sia così?

Il gioco d'azzardo, come l'etilismo, il campionato di calcio o i videogiochi, sono convenzioni umane, non naturali o istintive.
C'è chi non può fare a meno di sedersi al tavolino del bar dello sport per scolarsi una bottiglia di vino, chi soffre nel non poter andare allo stadio a tifare per la sua squadra, chi entra in crisi di astinenza dopo qualche giorno o persino ora di assenza da FB.
Ma si tratta sempre di bisogni indotti, non naturali.
Le attività ludiche sono proprie anche ai cetacei, ai primati, ai felini, ai canidi, ai rapaci, ai passeriformi, oltre che all'uomo, e sono bisogni del tutto naturali.
Non così il gioco d'azzardo, il tifo calcistico, le sbronze o i social.
Non confondere i primi con i secondi.
Se vivevi in una comunità dell'età del bronzo o del neolitico non avresti nemmeno immaginato il gioco d'azzardo, il campionato di calcio o i social telematici, però avresti lo stesso scherzato con i tuoi vicini di capanna.

[Haxel]

Certo che credo di averlo.
Ma non posso escludere a priori trattarsi solo di coincidenze.

P.S.: Un tizio che sopravvive a dieci incidenti potenzialmente mortali potrebbe pensare di essere immortale o divinamente protetto, ma basterebbe l'esito dell'undicesimo incidente a fargli cambiare idea.

e questo già la dice lunga su quanto hai detto prima facendo numerose domande come se tu potessi credere, senza credere al tuo Dio

[Haxel]

Il gioco d'azzardo, come l'etilismo, il campionato di calcio o i videogiochi, sono convenzioni umane, non naturali o istintive.
C'è chi non può fare a meno di sedersi al tavolino del bar dello sport per scolarsi una bottiglia di vino, chi soffre nel non poter andare allo stadio a tifare per la sua squadra, chi entra in crisi di astinenza dopo qualche giorno o persino ora di assenza da FB.
Ma si tratta sempre di bisogni indotti, non naturali.
Le attività ludiche sono proprie anche ai cetacei, ai primati, ai felini, ai canidi, ai rapaci, ai passeriformi, oltre che all'uomo, e sono bisogni del tutto naturali.
Non così il gioco d'azzardo, il tifo calcistico, le sbronze o i social.
Non confondere i primi con i secondi.
Se vivevi in una comunità dell'età del bronzo o del neolitico non avresti nemmeno immaginato il gioco d'azzardo, il campionato di calcio o i social telematici, però avresti lo stesso scherzato con i tuoi vicini di capanna.

il gioco d'azzardo per chi gioca è una attività ludica, puoi provare a chi la pensa così che non è così?

occhio a quello che dirai

[Haxel]

io gioco è nell'istinto dell'uomo si o no?

occhio a quello che dirai

[fiume sand creek]

ci sono persone che si sentono bene avendo un rapporto spirituale come anche affermi tu visto che credi in una divinità
ci sono altri che vivono senza un rapporto spirituale
non tutti sono uguali

se tu credi davvero in una divinità, non ti è mai venuto il dubbio di sentirti sconfortato perché in realtà ti piace quella divinità e ti fa star male non sentirla in te?
tu mi hai detto che il tuo Dio ti aiuterebbe persino a trovare parcheggio, quindi immagino quando non lo senti per cose più importanti, ma non posso saperlo io, io parlo per mia esperienza soltanto, tu che hai detto che è stato così persino per queste cose come ti è sembrato?

No, non mi sono mai sentito sconfortato nel sentire la mia divinità lontana da me.
Lei non ha obblighi nei miei confronti come io non ne ho nei suoi.
Se mi è vicino è una presenza gradevole, ma non dovuta, se mi sta lontano avrà i suoi motivi, posso comprenderli o meno, ma il fatto che non li conosca non significa che non esistano.
Se il mio Dio a volte mi sta lontano vuol dire che mi ha dotato delle prerogative per farne a meno in questa o quell'altra occasione, ma se mi sento perso in sua assenza vuol dire che disprezzo ciò che mi ha dato, come un bambino viziato che vuole sempre la mamma per allacciarsi i lacci delle scarpe perché troppo pigro per imparare ad allacciarle da solo.
Se ho bisogno del mio Dio lui ci sarà, se non c'è vuol dire che mi ha già fornito dell'equipaggiamento atto a cavarmela da solo.

[fiume sand creek]

e questo già la dice lunga su quanto hai detto prima facendo numerose domande come se tu potessi credere, senza credere al tuo Dio

Evidentemente confondi il credere con il sapere.

Io non credo che se tengo un sasso in mano e lo lascio andare questo cadrà al suolo (sulla terra, naturalmente, non nello spazio o in altro luogo dotato di caratteristiche di aberrazioni gravitazionali), lo so.
Io non credo che se pongo la mano sul fornello acceso mi brucerò, lo so.
Io non credo che se non freno in prossimità di un incrocio a "T" andrò a schiantarmi contro il muro, lo so.

Di contro posso credere che il mio Dio mi indicherà la scelta giusta in caso di alternative, posso crederlo o meno, ma non lo so.
Posso credere che quanto di positivo mi accade è anche grazie al suo intervento e quanto di negativo per imparare qualcosa che mi era sconosciuto, posso crederlo ma non lo so.

E così via.

Tu sai?
Oppure ti limiti a credere come chiunque altro?