Focus Catalogna

[Ted]

Bene, ora ci faccio una nuova domanda...


Vi sentiresti più garantiti e sicuri in uno stato dove una maggioranza di cittadini può decidere con il voto popolare di gasarvi nella camera a gas oppure in uno stato dove la sua costituzione impedisce che una simile consultazione possa tenersi?

[Desmond]

discutendo in astratto, questo è chiaro

È un forum, quasi tutto è discusso in astratto.

[jotsecondo]

A Futura Memoria: La Catalogna ha una occasione enorme da usare.
Deve chiedere la indipendenza.
Una occasione così pacifica non si ripeterà.
Certo che prima o poi otterrà la indipendenza ,ma in futuro avrà un costo di vittime non indifferente.
Il popolo catalano ha dimostrato un equilibrio nel suo comportamento che ha lasciato tutti stupefatti.
Di fonte ai manganelli della dittatura democratica i catalani si sono dimostrati di essere un grande popolo responsabile.
Hanno dimostrato che quando un popolo non è guidato da sordide ideologie laiche o religiose ha in se dei grandi valori di equilibro.

In Catalogna è risultato evidente come i governi europei siano tutti condizionati nella totalità dal potere reso ricco dal signoraggio.

Quando i poliziotti governativi di Madrid sfondavano con le mazze le porte a vetri di un seggio davano visibilità al simbolo della dittatura che si nasconde dietro la barzelletta della democrazia.

I Catalani hanno dato un grande segnale che valica i propri confini.
Hanno lanciato il messaggio che esiste la possibilità di una confederazione culturale mondiale di tutti i popoli liberi.

Non si perda l'occasione.

[pomo-pèro]

Chi ha impedito alla lega di fare propaganda pro indipendenza dal 1983 ?

La Lega stessa a cui la cosa non è mai interessata.

Comunque non parlavo di partiti ma di sistema scolastico. Se con l'autonomia hai la possibilità di influire nel sistema scolastico ottieni certi risultati. Oggi i programmi centralisti liquidano in poche righe la millenaria storia marciana mentre danno volutamente uno spazio abnorme al risorgimento (con l'aggravante che viene trattato in modo agiografico e non storico). Questo perché la scuola italiana ha il compito azegliano di "fare gli italiani", quindi di fare propaganda e non storia, ad esempio.
Se da Venezia si potesse decidere il programma scolastico potresti ritrovarti con la storia serenissima analizzata in lungo e in largo e il risorgimento con meno ore, di cui la metà riguardanti i plebisciti truffa e i massacri in meridione. Che poi sarebbe quasi fare storia normale... Quale sarebbe secondo te il risultato nel lungo periodo?

[pomo-pèro]

chi sarebbero quelli che si sono mossi per contrastare la secessoone dei lombardoveneti?

Bossi & Co.

(ma Animal deve ancora capirlo, e dubito che mai ci arriverà)

[Guy Fawkes]

in UK sono così ancorati alle loro tradizione e ne hanno così tanta fiducia, che niente è illegittimo per loro... proprio perché non hanno una costituzione scritta.

Non arriverei ad essere così categorico.
Il Regno Unito ha un insieme di statuti, leggi , statuti e opere dotate di autorità, che sono considerate leglamente e giuridicamente equivalenti ad un Corpus costituzionale. Ne consegue però che si tratti di una "costituzione" MOLTO flessibile, in quanto basta un intervento del Parlamento per modificarla; altrettanto vero è, però, che trattandosi di un paese di Common Law, dove i precedenti giuridici fanno testo, il campo di modifica è comunque ristretto.

[TheMeroving]

Bene, ora ci faccio una nuova domanda...


Vi sentiresti più garantiti e sicuri in uno stato dove una maggioranza di cittadini può decidere con il voto popolare di gasarvi nella camera a gas oppure in uno stato dove la sua costituzione impedisce che una simile consultazione possa tenersi?

Dipende da quale lato dell'ingresso alla camera a gas, ti trovi.

[pomo-pèro]

Come si fa a "dare" se non c'è la richiesta? è questa la differenza con i catalani.

Intanto il 22 si vota per l'autonomia e uno dei pochissimi campi dove si potrà ottenere qualcosa (vedi art. 116 e 117) è proprio l'istruzione.

Poi, ad autonomia scolastica ottenuta, sarà da rimuovere Zaia & Co. e sostituirli con qualcun altro che faccia sul serio quei cambiamenti... ma questo è un altro discorso.

[Desmond]

Intanto il 22 si vota per l'autonomia e uno dei pochissimi campi dove si potrà ottenere qualcosa (vedi art. 116 e 117) è proprio l'istruzione.

Poi, ad autonomia scolastica ottenuta, sarà da rimuovere Zaia & Co. e sostituirli con qualcun altro che faccia sul serio quei cambiamenti... ma questo è un altro discorso.

Ah, per cui c'è davvero chi crede che quel voto avrà conseguenze pratiche.

[Biordo]

La Lega stessa a cui la cosa non è mai interessata.

Comunque non parlavo di partiti ma di sistema scolastico. Se con l'autonomia hai la possibilità di influire nel sistema scolastico ottieni certi risultati. Oggi i programmi centralisti liquidano in poche righe la millenaria storia marciana mentre danno volutamente uno spazio abnorme al risorgimento (con l'aggravante che viene trattato in modo agiografico e non storico). Questo perché la scuola italiana ha il compito azegliano di "fare gli italiani", quindi di fare propaganda e non storia, ad esempio.
Se da Venezia si potesse decidere il programma scolastico potresti ritrovarti con la storia serenissima analizzata in lungo e in largo e il risorgimento con meno ore, di cui la metà riguardanti i plebisciti truffa e i massacri in meridione. Che poi sarebbe quasi fare storia normale... Quale sarebbe secondo te il risultato nel lungo periodo?

non penso proprio che sia quella la discriminante. Non mi dire che nell'Italia di oggi c'è uno spirito patriotico risorgimentale. Sarebbe giusto dare più peso alla storia locale, però a quel punto anche là, non deve essere agiografica. Aggiungendo l'ignoranza storica dell'italiano medio, mah, non so quanto sposterebbe. In Catalogna la vera matrice fondante è la lingua, che anche tantissimi di quelli che parlano come seconda la sanno e la trovano ormai parte della loro identità. Ma di nuovo, se non c'è la richiesta....quanti lombardi vorrebbero mandare i loro figli a una scuola solo in lombardo (che tra l'altro non esiste come lingua unica), seriamente? in veneto la situazione potrebbe essere diversa ma non si improvvisa dall'oggi al domani e anni di "padania" a mio avviso sono stati un danno micidiale per il venetismo che, quello si, avrebbe potuto poggiare su basi storiche e culturali ed ambire almeno a uno scenario di autonomia alla catalana.