Focus Catalogna

[Halfshadow]

Personalmente odio questa europa, pero' mi stanno in tucül i catalogni...e non penso di essere il solo!
Almeno quei catalogni che sfilano per le strade a favore dei migrantes, quelle che pisciano e vanno ai forum di $oros, ma soprattutto quelli che una volta ottenuta l'indipendenza si buttano nelle mani dei petofili di Brusselle!

Diciamoci la verità, a me della Spagna non me ne frega nulla, però se odi l'europa dovresti esserne contento, questi per forza di cose escono dall'euro, che perdendo pezzi si indebolisce, non essendo un progetto democratico e non avendo noi potere decisionale dobbiamo sperare che muoia in altro modo, dovresti quindi esserne contento anche tu.

[nicolaj198vi]

In realtà l'autonomia catalana non è poi questo gran che ...l'autonomia vera si ha se i flussi fiscali vanno dal territorio al centro e non viceversa ( come è il caso dei Paesi Baschi) e la Catalogna non ce l'ha nemmeno col binocolo....stanno meglio della Lombardia ma l'itaglia quanto a civiltà istituzionale e' l'ultimo
Paese in Europa, non puoi fare una colpa ai catalani se desiderano qualcosa di meglio della nostra situazione di ...
E a contrattare più civilmente una maggiore autonomia ci hanno ben provato ma lo stato spagnolo ha riso loro in faccia...quindi cosa dovevano fare?
Come diceva Lord Gladstone, se gli inglesi avessero dovuto aspettare le libertà dal ricorso ai mezzi legali essi le aspetterebbero ancora...
Ripeto, lo stato spagnolo dovrebbe mostrarsi ora saggio, soprattutto per preservare se stesso....quando nel 1800 le province dell'impero asburgico chiesero a Vienna maggiore autonomia l'imperatore credette saggio rispondere con violenza...all'inizio ha ottenuto ma poi ha perso tutto l'impero; se fosse stato conciliante tutta la storia europea sarebbe stata molto diversa e molto migliore.

Io principalmente ai catalani addosso la colpa di essere degli ipocriti incoerenti.

1. Non puoi avere delle posizioni politiche pro-welfare e poi lamentarti, da regione più ricca, di dover contribuire per pagare i servizi delle regioni meno ricche. Prima incoerenza.

2. Non puoi ricorrere a mezzi non legali, e poi lamentarti se ti arrivano le manganellate. Stacci, è nelle cose. Seconda incoerenza.

Senza contare il fatto che prima pisci su una insieme di regole (costituzione spagnola), e poi invochi il rispetto di un insieme di regole più ampio (diritti umani, corte di giustizia europea e via dicendo). Insomma, o il rispetto delle regole è facoltativo per tutti, o per nessuno. Altra incoerenza.

Manganellate.

[MarinoBuia]

Immagino tu ti intenda di matematica, oltre chi di storia.
La popolazione avente diritto al voto della Catalogna è 5.5 milioni. Ieri a votare erano, forse, 2.
Le forze armate della Catalogna ammontano a quanti effettivi? Con che equipaggiamenti?

Secondo te gli spagnoli sono spaventati dai numeri?
L'unica cosa che può preoccuparli sono le relazioni internazionali.

Al momento, quanti sono gli Stati disposti eventualmente a riconoscere la Catalogna indipendente?

Illuminami dai. Rendimi edotto.

la storia insegna che nessuna sottomissione cruenta è filata liscia, ti basta?

[nicolaj198vi]

la storia insegna che nessuna sottomissione cruenta è filata liscia, ti basta?

In realtà mi pare gli US siano ancora uno Stato unitario, giusto per dirne una...

[novis]

Ah beh, allora visto che la legge è riducibile a quattro cazzate scritte su un pezzo di carta da quattro idioti, perchè benedettiddio ragliate tutti quando laggente non la si fa votare su qualunque cazzata gli venga in mente?

Dopotutto, il diritto di voto è scritto sullo stesso pezzo di carta. Quello non è una cazzata?
L'autonomia della Catalogna sta sullo stesso pezzo di carta. Quella nemmeno è una cazzata?

Senza quella carta di cazzate, in Catalogna ci puoi mandare i carri armati, altro che Guardia Civil. L'autonomia gliela ficchi su per il culo, tanto è una cazzata su un pezzo di carta. Ed il diritto di votare, manifestare, esprimere il proprio pensiero e via dicendo...tutte cazzate su un pezzo di carta. Via pure quelle.

Facciamo che chi ha più volume di fuoco comanda, e gli altri lingua nel culo. Così pensi che i catalani della mia minchia se la passerebbero meglio?

Il rispetto per pezzo di carta su cui hanno pisciato è quello che fa la differenza tra il governo di Franco e quello di Rajoy. Occhio a pisciarci sopra, che magari poi si rendono conto di essere una minoranza, posizione che di solito in assenza di garanzie legali derivanti da pezzi di carta non lascia molto spazio per alzare la testa.

I pezzi di carta...

Ma non è tanto perché queste cose sono scritte su una costituzione che vengono rispettate, ma perché i diritti di cui parli sono considerati patrimonio di ogni stato europeo, e ogni stato europeo li rispetta per non essere messo al bando dagli altri stati e non perché così è scritto in una costituzione...quindi per meri rapporti di forza; infatti le costituzioni contemplano anche norme che poi NON vengono bellamente rispettate dagli Stati, molto tranquillamente, e viceversa quei diritti di cui parli vengono rispettati scrupolosamente anche da stati che non hanno affatto una costituzione...dipende dunque dai singoli " diritti" di cui si sta parlando, e questi sono il risultato di rapporti di forza e di convenienza reciproca.

[pomo-pèro]

Non puoi avere delle posizioni politiche pro-welfare e poi lamentarti, da regione più ricca, di dover contribuire per pagare i servizi delle regioni meno ricche. Prima incoerenza.

Questo non è necessariamente vero. Se la Catalogna fosse da sola avrebbe un welfare interno migliore. Dunque il pro-welfare può essere catalanista.

[Halfshadow]

Questo non è necessariamente vero. Se la Catalogna fosse da sola avrebbe un welfare interno migliore. Dunque il pro-welfare può essere catalanista.

E poi è del tutto opinabile... Che la violenza sia giustificata perché sono andati contro la costituzione invece proprio no!

[Sparviero]

dai su che la prossima volta i 10.000 della guardia civil si ritroveranno davanti 100.000 fucili puntati

Idea brillante, sparare alla Guardia Civil così Madrid può mandare i carri armati senza tanti problemi e ciao ciao Catalogna.

[MarinoBuia]

In realtà mi pare gli US siano ancora uno Stato unitario, giusto per dirne una...

proprio un bell'esempio di convivenza, tanto per dirne un'altra

[agaragar]

Idea brillante, sparare alla Guardia Civil così Madrid può mandare i carri armati senza tanti problemi e ciao ciao Catalogna.

I catalani chiamano i carri francesi e buonanotte!